Mi lesz veled, drága Zimbabwe? Irán segít!
Közzététel ideje | március 11, 2010 | 37 hozzászólás | GaceTillerro
Miközben az Egyesült Államok, az EU és a teljes nemzetközi közösség egyre jobban szélesíti és növeli szankcióit Zimbabwe országával szemben, az elnök, Robert Mugabe és kormányának antidemokratikus intézkedései és tettei elleni fellépésként, addig egyre egyértelműbbé válik a józan gondolkodók számára, hogy ezek az akciók csak a zimbabwei népet sújtják, Mugabe már régóta nagy ívben tesz a “nyugatra”. A mai napon a Nemzetközi Vöröskereszt tett közzé egy jelentést, amelyből kiderül, hogy a jelenlegi pillanatban több mint két millió ember van Zimbabwéban, akik élelmiszersegélyre szorulnak, és tekintve, hogy rendkívül rossz termést prognosztizálnak a mezőgazdaságban – ez a szám ugrásszerűen növekedni is fog.
És azért valamennyire hihetünk a Vöröskeresztnek (ők azért általában nem egy sok ezer kilométerre lévő irodából okoskodnak, mint egyes jogvédők), hiszen zimbabwei szervezetének munkatársai rengeteget utaznak szerte az országban, igyekezvén enyhíteni a döbbenetes szegénységtől szenvedő lakosság szenvedéseit. A jelentésből az is kiderül, hogy már most az összes termény 11%-a “elbukott” a kevés eső miatt, miközben pedig a vidéki lakosság számára csak a saját termelés lehet az egyetlen igazi remény – a segélyek még mindig képtelenek kielégíteni az igényeket. Aztán ott a vízellátás problémája, sok százezer polgár nem jut megfelelő minőségű és mennyiségű ivóvízhez, így a Vöröskereszt egyik fő prioritásának most a vízhelyzet javítását nevezte meg. Ennek érdekében az idei évre megnövelték Zimbabwe számára nyújtandó segélykeretüket és további adományokra szólítanak fel, ugyanis kitűzött céljaikat nem biztos, hogy teljesíteni tudják – a Vöröskereszt sem bővelkedik a forrásokban.
A rossz termésnek más okai is vannak: már vetőmagból és növényvédő szerekből is hiány van, egyszerűen a zimbabwei vidék teljesen ellehetetlenedett (ahogy arról már írtam párszor itt), nem csoda, hogy néhány év alatt az ország lakosságának egyharmada kivándorolt, ma már alig vannak 8 millióan. Nagyjából 2 millió tonna gabonára lenne szükség éves szinten ennyi ember táplálására, de az idei legjobb becslések szerint sem lesz több országos szinten fél millió (!) tonnánál. Egyes régiók súlyosabban szenvednek a szárazságtól, van ahol konkrétan nem látni egy “normális” állapotban lévő termőföldet, az emberek pedig kilátástalanul tekintenek a jövőben. Egyértelműen belátható, hogy Mugabe erőszakos farm-újraelosztásának eredményét láthatjuk.
A politikai helyzet sem túl stabil, Morgan Tsvangirai miniszterelnök és Robert Mugabe “örökös” elnök hatalommegosztási egyezsége már rég kudarcot vallott, a felélesztésére irányuló próbálkozások sorra kudarcba fulladnak, ahogy néhány napja is, amikor a két fél miniszteri pozíciókról nem tudott megegyezni, sőt, újabb ellentétek merültek fel közöttük. A nemzetközi közösség pedig nem enged, a Nemzetközi Valutaalap (IMF) szintén a napokban jelentette be, hogy a politikai krízis feloldásáig nem hajlandó segíteni az országnak, bár tudja, mekkora szükség lenne rá. Bár már történtek mindkét oldalról enyhülést jelentő lépések: Mugabe elkezdte lassan törleszteni korábbi adósságait, ezért cserébe pedig Zimbabwe visszakapta szavazati jogát a szervezetben. De további hitelekre – helyesen – még nincs itt az idő.
Az EU és az Egyesült Államok még növeli is a dél-afrikai országgal szembeni szankcióit, Barack Obama néhány hete erősítette meg, hogy az USA újabb egy évig mindent el fog követni, hogy kikényszerítse a zimbabwei demokrácia helyreállítását. Ennek egyik fő pillére az ún. “Zimbabwe-törvény” 2002-ből, amely minden amerikai jogi és természetes személynek megtiltja a üzleti kapcsolatokat Zimbabwéval, továbbá minden fronton igyekszik megakadályozni az afrikai ország forráshoz jutását.
De Zimbabwe új, erős szövetségesre lelt “nyugat” elleni harcában: Irán olajügyekért felelős minisztere, Masoud Mir-Kazemi egy napokban tartott találkozó után bejelentette, hogy az ázsiai ország kiáll Zimbabwe mellett a jogtalan elnyomással folytatott küzdelmében és ellátja olajjal is, továbbá olajipari szakértelmét is Mugabe rendelkezésére bocsátja. Ahogy hétfőn Mahmúd Ahmadinezsád elnök is fogalmazott: Irán minden eszközzel segíteni fogja Zimbabwét a Nyugat elleni harcában.
Hozzászólások:
37 válasz érkezett eddig a következő írásra: “Mi lesz veled, drága Zimbabwe? Irán segít!”
Szólj hozzá!
március 11th, 2010 @ 21:40
“…Mugabe már régóta nagy ívben tesz a “nyugatra”….”
- A mugabe nevű szörnyeteg elsősorban a saját népére tesz nagy ívben.
A nyugatra talán kevésbé, mert akkor honnan volna narkó, qrvák, luxusautók, kaviár, steak, stb?
Segélyek:
- Konkrét fegyveres odalépés nélkül megoldhatatlan probléma.
1. Ha bárki segélyt ad Zimbabwenak, azok a segélyek nagyrészt a helyi bandafőnökök, gengszterek, vagy a mugabe nevű prehummán és szintén prehumán bűntársai kezei alatt változnának igen gyorsan szar fegyverekké, narkóvá, luxuscikkekké.
De a nép ebből egy zsák gabonát sem fog látni, az biztos.
2. Ha nem adnak nekik egélyt, kitör egy újabb dögvész, és éhhalál.
3. A hatékony segélyosztást, és a korszerű termelésre való átállást (na ne, inkább visszaállást, Zimbabwe esetében) viszont kizárólag erőszakkal, katonai beavatkozással lehetne elérni.
Az ENSZ elvileg megtehetné, még mielőtt megkérdezné bárki is, hogy “ki vállalná ezt”.
Na, akkor most mi van?
“…Irán minden eszközzel segíteni fogja Zimbabwét a Nyugat elleni harcában…”
- A mindenit, ezek most aztán jól kint vannak a sz***rból… úristen.
A “nyugat elleni harc”… “elnyomók”…áh.
Egyébként is:
Az aberrált iráni törpének és gengjének addig kell majd Zimbabwe, míg afféle előretolt terrortámaszpontként tudja használni.
Ezért kell nekik pl. Libanon, Szíria is.
Persze egy komolyabb katonai csapás esetében Iránnak kb. annyi esélye lenne, mint egy vödörre való döglött lepkének egy ki mit tud vetélkedőn… na, mindegy.
“…Irán olajügyekért felelős minisztere, Masoud Mir-Kazemi egy napokban tartott találkozó után bejelentette…”
- Irán olajügyi minisztere inkább törődne azzal, hogy sürgősen kezdjenek el Iránban finomítókat építeni, és korszerűsíteni a petrolkémiai, valamint a Hi- Tech és agráripart, amit a Sah elűzése óta a kutya sem tett meg.
Meg azzal is törődhetne, hogy Irán az öszes feldolgozott petrolkémiai termékből (főleg az üzemagyagok) hatalmas behozatalra szorul (mert nincs elég finomító, meg feldolgozóipar).
Ahelyett, hogy Zimbabwéban keménykednek…
Mugabe és az ahmedináci… két, orvosi értelemben is elmebeteg, eszeveszett alak egymásra találása.
Nem gyenge… szép házasság.
Biztos szép, egészséges utód születik majd belőle.
március 12th, 2010 @ 04:26
Mugabe mostmár teljesen bizonyosan kinyírta a zöld forradalmat. Ilyen 0,8-as termésátlagokkal nem fognak messzire menni.
Ha idén meghal, beiktatásához és halálához Zimbabwe két legrosszabb mezőgazdaságú éve fog kötődni (bár talán a szörnyű ebben az, hogy ez a megállapítás minden bizonnyal jövő évre is igaz lesz:(
Bar-Lev: Katonai megoldás nagyon ritkán vezet eredményre, sorolj fel olyan helyet a világban, ahol egy háború valami jobbat hozott, és nem ment végbe az a folyamat (vagy részben nem ment végbe), ami a háborút kiváltotta.
Zimbabwe esetében, ha van valami stratégiája az USA-nak, akkor az semmiképp nem a háború. Mugabe 86 éves, és nagyon ingatag a helyzete, nem lesz utódlása. Meghal Zimbabwe az amerikai génmanipulációs társaságok ölébe fog hullani oszt annyi, jöhetnek a génmanipulált szarok. Ha Ahmeninedzsád komolyan gondolja ezt a nyugat elleni harcot Irán nekiállhat műtrágyát gyártani és gázolajat exportálni Zimbabwe-nek (ha ugyan még vannak traktorok, meg öntözőberendezések).
március 12th, 2010 @ 07:45
Balázs:
“…sorolj fel olyan helyet a világban, ahol egy háború valami jobbat hozott…”
Pár példa, csak gyorsan:
1.
Az 1995- ös, és az 1999- es balkáni NATO- hadjárat.
Megakadályozta a háború továbbterjedését a kontinensen, rövidre zárta az egész balkáni háborút, megakadályozott egy nagyobb léptékű kölcsönös szerb- bosnyák népirtást, és akárhogy is nézzük, a legfőbb bajkeverőt, Milosevicset eltakarították.
Nem tudom, mennyi idős vagy, de én még emlékszek, mivel fenyegette meg a náci seselj “vajda” Magyarországot, és hogy ‘95- ben meg ‘99- ben a Honvédség több hadosztályt mozgósított a déli határ mentére, miközben a háborús lőszertartalélkokat is felhozták a raktárakból… na, ennyit arról, ha esetleg valaki elkzdené, hogy “…de hát nem is támadtak volna meg minket…”.
2.
- Európa nyugati részének lerohanása az amerikai és euro- atlanti szövetséges haderők által, 1944- ‘45- ben (a szovjet blokkot itt most hagyjuk…).
Ugye, nem kell magyarázni, hogy ezzel mitől menekült meg Európa, és a hitleri őrjöngést mennyivel rövidítette meg?
És azt sem kell magyarázni, hogy a globális náci uralom helyett mégiscsak demokratikus országokat, társadalmakat, gazdaságot tudtak létrehozni a nyugati és északi országok?
3.
- Irak és Afganisztán lezúzása.
Ez NEM az ottaniaknak hozott “jót”, hanem az euro- atlanti világnak.
Ugyanis, a szövetségesek ezzel áthelyezték a háborút az iszlamisták területére, és ott is tartják, a mai napig.
Ha nem így lenne, a new yorki, madridi, londoni jellegű és léptékű iszlamista mrényletek valószínűleg hetente történnének az euro- atlanti világban, nem beszélve a kisebb támadásokról.
Ahogy az iszlamisták eredeti szándéka ez is volt. CSak hát ezzel most a saját területükön vannak +léekötve”, az euro- titkosszolgálatok pdig elbánnak a maradékkal.
4.
- Panama, 1989.
Nézz utánna, mi volt ott, hadd ne mondjak én mindent.
5.
- Kambodzsa, 1979, a vietnami támadás az elmebeteg, szadista, önnépirtó pol- pot féle gengszterbanda ellen.
Ott lényegében a vietnami beavatkozásnak köszönhető, hogy Kambodzsa ma még egyáltalán létezik.
- Stb, stb, stb… rengeteg példa van, amikor igenis csak a katonai beavatkozás a megoldás.
március 12th, 2010 @ 07:55
Balázs (újra):
“…Ha Ahmeninedzsád komolyan gondolja ezt a nyugat elleni harcot Irán nekiállhat műtrágyát gyártani és gázolajat exportálni Zimbabwe-nek…”
- Nem figyeltél.
Az ahmedináci és bandája nem fog nekiállni semmi ilyesmit exportálni sehová, mert NEKIK SINCS!!!!!!
Az előző kommentebn leírtam, miért nincs, és hogy ők is hatalmas behozatalra szorulnak petrolkémiai késztermékekből.
Irán óriási bajban van, magát teszi tönkre módszeresen, már vagy 30 éve, mióta az iszlámnácik átvették ott a hatalmat.
“..Zimbabwe esetében, ha van valami stratégiája az USA-nak, akkor az semmiképp nem a háború..”
1. Ki mondta, hogy az USA- nak kellene ezt végrehajtani?
Én eleve ENSZ beavatkozásról beszéltem…
2. Az USA amúgy sem menne oda, mert semmiféle érdekeltsége nincs ott, és főleg, mert Zimbabwe nem jelent fenyegetést számára.
Hagyjuk már ezt az “USA odamegy, oszt lezúz mindenkit” – hülyeséget…
“…Mugabe 86 éves, és nagyon ingatag a helyzete, nem lesz utódlása…”
- És akkor mi van?
Ha felfordul ez a szörnyeteg, szerinted ki lesz helyette, és mennyiben fog változni ott bármi is?
“..Zimbabwe az amerikai génmanipulációs társaságok ölébe fog hullani oszt annyi…”
- ???????????
Komám, de ennek se füle, se farka.
Mi a fenéről beszélsz te itt? Milyen “génmanipulációs társaságok”? Ki fog az “ölükbe hullani”? Hogy működik ez az “ölébe hullás”? Kik hullottak már eddig a “génmanipulációs társaságok ölébe”? Kik ezek a “génmanipulációs társaságok”, akik nyíiltan mérgezik a bolygót, sorolj már egy párat!
Mi van?
- Na jó…
Ha még egyszer ilyen marhaságot beírsz nekem, semmilyen kérdésedre nem válaszolok többet.
március 12th, 2010 @ 10:53
Mondjuk Irán a szénhidrogén dolgokkal tényleg szarul áll, nincs mit adnia (El kéne nekik egy-két ‘Batta meg Pozsony.)Hisz gondolom Zimbabwe se áll túl kafán finomító kapacitásokkal.
De a szar élelmezési helyzetben tényleg lehet mit keresni a génmódosított növényfajták kutatóinak. Ezeknek pont az a lényege, hogy nagyobb hozamot ígérnek. Na most ez Zimbabwére rá férne, szóval simán beengedhetik a kannibál halála után a kutatócégeket. (Afrikán sokat segíthet a “génmódosító iparág” a nagyobb hozamokkal, szóval szerintem ez nem baj.)
március 12th, 2010 @ 11:11
Bar-Lev: Ilyen kommentek után jól vagy?
Erősen kevered a “jobbá tesz” és a “nem lesz roszabb” fogalmakat, és azt hiszem nem én leszek aki rávilágít mi a különbség a kettő között.
Katonai beavatkozás eszközéhez nyúlni Zimbabwe esetében még ilyen körülmények között is túlzás. Az, hogy Mugabe nyit Irán fele hát pff. Ha nem talál hamarosan megoldást előbb utóbb Mugabe fejét veszik, mert évről évre rosszabb a helyzet.
GaceTillerro írta a vízkérdést: pl ennek a legfőbb oka tudomásom szerint egy olyan szabályozás, ami kivette a helyi hatóságok kezéből a víz elosztásának/kezelésének jogát és központosította, hogy az ellenzéki gócokat így sanyargassa meg.
A génkezelt gabonára visszatérve: Szerinted Bar-Lev mi fog történni Mugabe után, mi lesz az eredménye a tőke vs teljesen kiszolgáltatott ország meccsnek? Zimbabwe gazdag természeti erőforrásokban. Nestlé pl Mugabe és minden szankció ellenére 2009-ig ott volt az országban..
március 12th, 2010 @ 12:37
Balázs
Én csak azt nem értem, hogy miért baj az, hogy ha génkezelt gabonát fognak Afrika ezen részén termeszteni?
Az éhenhalásnál az is jobb, ha 20 év fogyasztás után mondjuk jelentősen növeli a rák esélyét!
Nem értem miért baj, ha a tőke a kannibál kinyúvadása után Zimbabwe-be megy? Mert munkahelyet teremtenek? Szerinted Magyarország hol lenne most a szemét kizsákmányoló nyugati tőke nélkül? Nekem kicsit erős ez a nagyon balos, nagyon tőke ellenes hozzáállás, de hát különbözőek vagyunk, és pontosan ez a jó itt.
március 12th, 2010 @ 13:05
vsztk911: Ne érts félre, nem tőke ellenes vagyok, de Mugabe jelen pillanatban szélsőségesen kiszolgáltatja Zimbabwe jövőjét. Magyarország sem lett volna sehol Nestlé, meg GE nélkül, de cserébe most ők irányítják az ország gazdaságát és mi maximum asszisztálhatunk hozzá. Génkezelt gabona csak egy példa volt. Ahol alapvetően élelmiszerhiány van a földrajzi adottságok miatt ott ok, termeljék de zimbabwe hajdan Afrika éléskamrája volt, de ennek ellenére szerintem majd simán betolják nekik.
március 12th, 2010 @ 16:15
Balázs:
“…Ilyen kommentek után jól vagy?
Erősen kevered a “jobbá tesz” és a “nem lesz roszabb” fogalmakat…”
- Frászt keverem én.
Írsz egy baromságot, kérem a magyarázatot, erre ezt írod válasznak… hurrá.
Ha pedig nem érted a válaszaim, és mások válaszait sem, vagy nem akrod megérteni, az a te bajod.
“…Katonai beavatkozás eszközéhez nyúlni Zimbabwe esetében még ilyen körülmények között is túlzás…”
- Aha, jó.
Van egy szó szerint döglődő ország. Mely valaha jól működött. Melynek az urai jelenleg pszichopata kannibálok, és remény sincs, hogy változás legyen, legfeljebb még rosszabb lesz. A népet dögvész, éhhalál, tömeges elvándorlás ritkítja, de nem is akárhogy. Egy minihitler éppen most készül terrorfészket csinálni ebből az országból (az ahmedináci).
Miért is kellene ide egy gyors, hatékony ENSZ katonai beavatkozás?
Tényleg, miért?
Áh…
“…Ha nem talál hamarosan megoldást előbb utóbb Mugabe fejét veszik, mert évről évre rosszabb a helyzet…”
- Nem fog semmilyen megoldást találni, mert egyrészt, ehhez túl hülye (meg minden egyébhez is), másrészt eddig sem keresett megoldást semmire.
Legfeljebb arra, hogy neki, meg a bandájának a napi betevő narkója és luxuscikkei meglegyenek.
- Fejét veszik. Na, az ehet. Kik? A rivális pszichopaták? Valószínű.
Így mindjárt jobb… van remény!
- Bizony, egyre rosszabb a helyzet, és ezt saját erőből a büdös életben nem fogják megoldani.
Ha meg az ilyen ahmedináci félék jönnek “segíteni”, hát, akkor Zimbabwenak végleg lőttek.
Gén és tőkeügyben (???):
- Az előző kolléga hozzászólásai.
És még mindig várom a választ, mik vagy kik azok a Hatalmas Génkezelő Amerikai (???) mittudoménmik, akik ugye, tömegével szórják szét a “szarjukat” a világon, oszt’ jól elvesznek mindenkitől mindent…
március 12th, 2010 @ 20:07
Na ma rekodot döntök mindennapi afrikázásból:D
Bar-Lev: Nehéz veled vitatkozni, mert ezerrel ferdítesz. pl 1995-ben a NATO valóban megakadályozott egy elhúzódó gyilkolászást, de vannak azért akik ezt úgy értelmezik, hogy segített lezárni a háborút a szerbeknek. Ha megnézed, a Karadzic-Milosevic duo nagyjából elérte amit akart boszniában, van Szerb Köztársaság, gyakorlatilag önálló Banja Lukai központtal, szerb többségű Drina-völgyel, vannak cirill utcatáblák, meg újjáépített ortodox templomok, miközben Banja Luka egykor világörökséget képző mecsetjei ma már a régmúlt… Se a 95-ös és se a 99-es Nato bombázáskor fel sem merült, hogy sesejék (gondolom a horvátok) átjönnek hozzánk, 95-ben Krajinák elleni offenzívát gondolták keresztülvinni Magyarországon, de abból sem lett semmi és azóta is ők a legjobb haverjaink. 1999-ben meg csak a szerbeket bombázták Koszovó miatt. Az ottani beavatkozás egyértelműen egy vérontást akadályozott meg, de, hogy koszovóban jobb lenne-e a helyzet a beavatkozás után egy évtizeddel, hááát…. nemtudom:)
Zimbabwere áttérve a katonai beavatkozás kb olyan lenne, mintha Ukrajnába, vagy Magyarországra ledobnának egy Nato divíziót. Jogilag Zimbabweben Mugabe az elnök (mint nálunk Gyurcsány volt anno:) mert megválasztották, és az ellenzék sem volt elég erős, hogy megpuccsolja. Tehát ő van hatalmon.
Bar-Lev, te azt mondod, hogy puccsolja meg az ensz, mert ők felszabadítják a népet az elnyomás alól. Szerinted mely nemzetek adnának katonát az akcióhoz? Szerintem azok akik Zimbabweben gazdasági hasznot látnak (különben mi értelme?). És erre mondtam azt, hogy Mugabe 86 éves és egyszerűbb és olcsóbb kivárni míg meghal…. Az amerikai génkezelő társaságok pedig egy hasonlat volt arra, hogy a nemzetközi működő tőke nem országokat fejleszt, hanem hasznot húz és ezt, ha nincs megfelelő jogrendszer inkább csinálja etikátlanul, mint etikusan. A képen szereplő kisgyereket elnézve pedig nem a morális kérdések lesznek előtérben. Ergo tökmindegy, hogy külső beavatkozás lesz vagy Mugabe meghal sajnos:(
Abban az egyben látom talán igazad, hogy az önmagában hatalmas reményt fog adni Zimbabwe népének, hogy ha Mugabe elmegy vagy így vagy úgy.
március 12th, 2010 @ 20:20
@Bar-Lev: No offense, de tökéletes élő példája vagy Godwin-törvényének, Mugabét vagy az iráni elnököt a nácizmussal egy lapon említeni…ezt hagyjuk inkább, kérlek.
És továbbra is tartom az egy korábbi posztnál feltett kérdésem: brutális katonai csapást mérnek Zimbabwéra, a Mugabe-rezsimnek vége. És utána? Töménytelen mennyiségű tőkével helyreállítani a gazdaságot, szinte újraépíteni az országot, majd kivonulni és ezáltal a politikai torzsalkodásba (esetleg polgárháborúba) dönteni újra? Vagy szerinted a “nyugat” által odaállított új elnöknek nem lenne nyugat-gyűlölő ellenzéke?
Katonákat ott állomásoztatni csak ideig-óráig lenne értelme, hiszen egy ilyen helyen nem néznék jó szemmel az újragyarmatosítást és ha csak alacsony intenzitással is, de gerillaharc alakulna ki.
A megoldás csakis diplomáciai, politikai úton történhet, mert az erőszak nem lehet tartós megoldás.
És csak egy megjegyzés egy fentebbi kommentedhez: Vietnam nem azért támadta meg Kambodzsát, hogy véget vessen az őrjöngésnek, hanem azért mert az elmebeteg Pol Pot megtámadta Vietnamot is a menekülőket üldözve.
március 12th, 2010 @ 21:26
@Bar-Lev: Utolsó hozzászólásod törlésre került. A témához köze nem volt és elvetetted a sulykot a személyeskedéssel.
március 13th, 2010 @ 10:04
Hi,
a katonai beavatkozást – mint minden mást a politikában alapvetően a sikeressége tudja igazolni vagy cáfolni. A zimbabweieknek akkor lenne előnyös, ha
gyors, kevés kárral jár,azaz nincs számmottevő ellenállás a kormányzat – s ezalatt az adminisztrációt a bürokráciát és a hadsereget értem, nem a kabinetet – legalább is passzívan viselkedik,
2)a mugabisták képviselete megoldott marad
3)gyors és tartós növekedés az életszínvonalban .
4)korábbról meglévő legitimitású politikusk veszik át a hatalmat
Ha ezek jó arányban teljesülnek megtörténhet hogy az elkerülhetetlen károkat felülmúlják a nyereségek, de őszintén szólva el nem tudom képzelni hogy milyen esetben érné meg Mugabét agyonlőni(izé letartóztatni) ha pár éven belül úgy is összeomlik.
Tehát végső soron a katonai megoldás nem ördögtől való de ebben az esetben nem célravezető.
Köszönöm a figyelmet:)
március 13th, 2010 @ 10:28
Socioeconomist:
- Kitűnő meglátások, de:
1. Megvárjuk, míg mugabe kipurcan, rezsime összeomlik.
- Jó, várjuk.
Mi megvárhatjuk, de a zimbabweiek nem biztos… ez az őrült addigra okozhat akkora károkat, hogy ez a mai ottani állapot kemping ahhoz képest.
2. “..a katonai megoldás nem ördögtől való de ebben az esetben nem célravezető…”
- Továbbra sem látom be, egy gyors, hatékony ENSZ, vagy ENSZ felhatalmazássl történő ketonai beavatkozás miért ne volna célra vezető.
Különös tekintettel arra, amit magad is írtál, hiszen azoknak a követelményeknek a többsége alighanem teljesíthető volna.
március 13th, 2010 @ 10:35
13. GaceTillerro:
“..Utolsó hozzászólásod törlésre került. A témához köze nem volt és elvetetted a sulykot a személyeskedéssel…”
- Ez érthető…
De amikor valaki alapvető tények ismerete nélkül ír be hülyeségeket, és mondja meg a Tutifrankót, ahogy azt egy bizonyos “kolléga” legutóbbtette, az ne töröljük.
Az szerintem is maradhat, annak van létjogosultsága, ugyebár.
Én továbbra sem hagyom itt et az oldalt, mert továbbra is sokra tarom, az ilyen dolgok ellenére is.
Csak megjegyzem, hogy egy- két kommentelő már korábban lelépett, hasonló észrevételek miatt… ahogy azt nekem is megírták.
Pedig ők aztán szó szerint, a helyszínről tudtak volna információkat hozni.
március 13th, 2010 @ 10:38
A náci- iszlámnáci- néger rasszizmus beíráshoz meg azért nem reagáltam, mert még egyszer nem fogom beírni, hogy kiket, miket kell megnézni ahhoz, hogy belássuk, ilyen márpedig létezik.
Ezt megtettem már itt korábban többször is, és egy nem sokkal ezelőtti kommentemben is ajánlottam érdekes anyagot ehhez.
Azzal, hogy azt mondjuk egy kőkeményen létező dolgora, “márpedig ilyen nincs”, hozzon bárki bármilyen linket, bizonyítékot, na, azzal nem leszünk előrébb.
március 13th, 2010 @ 22:22
Socioeconomist:
ugye te sem gondolod komolyan, hogy a zimbabweiek meg kibirnak par evet, amig vegre mugabe elmeltoztatik patkolni?? Az ENSZ-nek mar reg kozbe kellett volna lepnie. Eleddig szinte csak Botswana az egyetlen orszag, aki nyiltan eliteli ezt a rettenetes diktatort.
Neked mindenkepp javaslom, hogy olvass Peter Godwint (Mukiwa es When a crocodile eatsthe sun). Talan rajonnel, hogy mi is a helyzet Zim-ben.
március 14th, 2010 @ 00:22
igazából könnyen beszélhet mindenki, akie nem Zimbabwe-ben él, hogy mit is kellene csinálni.
háború? valóban, a rossz körülmények között élő emberek éljenek még nagyobb nyomorban, mivel országukat most már meg is szállták.
Obama egy vicc. a béke nobel-díját remélem már kidobta valamelyik kukába, mert kb az ígéreteinek 10%-át nem teljesítette, sőt… most meg megtilt minden kapcsolatot.
Irán vs. nyugat: egyáltalán miért is a nyugat a menő? mármint most nem azt mondom, h Irán huhh de jó, hanem speciel Magyarország meg jó pár ország az USA nyáladzó kutyája szerepében tündököl, és azt hisszük, hogy Amerika majd segít. Azzal, hogy majmoljuk A Nyugatot, teljesen leamortizáltuk a magyar gazdaságot. Ott tartunk ma, hogy a magyar terméket reklámozni kell, hogy azt vegyék a külfödről behozottak helyett.
IMF kölcsön: micsoda nagyvonalú gesztus, hogy majd a politikai krízis után segít. Honnan ez a sok pénz, hogy a világ legtöbb országa adósa neki?
a legnagyobb probléma azonbam még mindig az, hogy a szankciókkal nem a kormányt sújtják, hanem az embereket és ez senkit sem érdekel. Az USA-t sem, mert az afrikai országban nincs olaj… És mi van Irakban meg Afganisztánban?
és ha már a nácik is előjöttek. A II. vh. alatt Pearl Harbor után az amerikaiak lágeberekbe zárták azokat a japánokat, akiket elfogtak, csak valahogy erről senki nem szeret beszélni, mert ez magától érdetődő, ugyanúgy, mint a két atombomba.
március 14th, 2010 @ 09:04
OFF
nono, a lagereket miert kell egybol a nacikhoz hasonlitani? pl britt talalmany volt es pont afrika foldjen vezetek be es pont nem a szegeny negerek ellen
ON
bocs, most olvastam vegig, nem fogok mindenkinek nevszerint reagalni csak ugy altalanossagban:)
zimbabweben nincs olaj, konyorgom ezt a haboru = van olaj ezt hagyjuk mar, leirtak elottem hogy mi a helyzet, es amugy is talaljuk meg ki hogy afganisztanban meg azert van haboru mert a nemzetkozi drog kartel penzeli mert sok a heroin…. van viszont ZW-ben nem is keves es nem is szar termofold, amikor Rhodezianak hivtak az orszagot ez volt ugye afrika eleskamraja, nem is ertem a kinai toke hogy nem jelent meg meg (ugye madagascar es egyeb helyeken fold vasarlas)
nem lehet megoldani nyugati – jelen esetben keksisakos – intervencioval az orszag helyzetet, nos ha a feher embert nem szivlelik arra – marpedig utaljak – akkor az az o bajuk(mondhatnank) DE csak azt nem ertem az AU pl miert nem avatkozik be? ok feketek…
nah egyenlore ennyi most rohannom kell:D este folytatom:D
március 14th, 2010 @ 09:38
18. BBi:
“…háború? valóban, a rossz körülmények között élő emberek éljenek még nagyobb nyomorban…”
- Mi itt egy esetleges, nemzetközi felügyelet atatt indítható rendteremtő hadjárat lehetőségeire mutatunk rá, nem valamiféle “felperzselt föld” taktikára.
“…mivel országukat – Zimbabwét – most már meg is szállták…”
- Kik?
Kérném sorolni a Zimbabwéban jelen lévő megszállókat, és a megszálló adminisztrációt fenntartó hatalmakat.
(még Irán sem tart a “zimbabwei megszállás” fázisában, és szerintem nem is fog)
“…miért is a nyugat a menő?…”
- Mert az euro- atlanti világ képviseli a fejlett, technikai- kulturális- gazdasági civilizációt, mely embert küldött a Holdra, előállítja a hi- tech eszközöket, vallás- és szólásszabadságot biztosít, az átlagéletkor 75- 80 év körül van, korábban évente emberek és gyerekek millióinak életét követelő dögvészeket szüntetett meg, a csecsemőhalandóság ezrelékekben mérhető, stb, stb.
Ezzel szemben az iszlamista diktatúrák, és maga az iszlamizmus… na, folytassa, aki akarja.
Én ezt nem folytatom, mert a két világ relativizálása egyszerűen eszetlenség, ostobaság, a releváns ismeretek teljes- totális hiányára vonatkozó DEMAGÓGIA.
Olyan “…hű de megmondtam a Tutifrankót…” jellegű.
“…Magyarország meg jó pár ország az USA nyáladzó kutyája szerepében tündököl…”
- Amennyiben egy satabil gazdasági, poliikai jó viszony teneked “nyáladzó kutyának” minősül… ez már tényleg a Nagy Igazságlátó Frankómegmondó Mindenttudó Leleplezők sajátja…
“…hogy Amerika majd segít…”
- Már segített, jó párszor, pl. gyorsan véget vetett az egyre jobban eszkalálódó balkáni őrjöngésnek, ha már térben és időben közeli példa kell.
“…Azzal, hogy majmoljuk A Nyugatot, teljesen leamortizáltuk a magyar gazdaságot…”
- Ez egy értelmetlen kijelentés, ráadásul a mondat egyik felének nincs köze a másikhoz.
Ha valaki másképp gondolja, akkor kérném megindokolni, kulturális és gazdasági adatokra hivatkozva, hogy egyrlszt, mit jelent a “nyugat majmolása”, másrészt, ez milyen korrelációban áll a gazdaság mostani leamortizálódásával.
(ha az illető ezzel a mostani globális válságra referált, melyről fentebb írtunk pár dolgot ketten is, akkor igen nagy bajban lehet, ami általános gazdasági és politológiai ismeretit illeti)
“…Ott tartunk ma, hogy a magyar terméket reklámozni kell, hogy azt vegyék a külfödről behozottak helyett…”
- Ez viszont igaz.
1. Csakhogy, ennme semmi köze sem a jelenlegi válsághoz, sem az EU- hoz, sem egyéb globális jelenségekhez.
2. A külföldi termékek mindig is versenyben voltak a magyar termékekkel, legyen az agráripari, ipari, nehézipari, elektronikai, stb. produktum. Ez évszázadokra visszamenőleg igaz, a megfelelő termék – korszak viszonylatban, természetesen.
Talán a Rákosi- rendszer kivétel ez alól, de az teljesen más kérdés.
3. Hogy a nyavalyába jön ide ez az egész?
“…IMF kölcsön: micsoda nagyvonalú gesztus, hogy majd a politikai krízis után segít…”
- AZ IMF kölcsönök már csak erre valók.
Hogy különféle válságok idején segítsenek.
Ezek nélkül jó pár ország lement volna már amolyan jóféle dél- balkáni szintre, vagy még lejjebb.
Most pl. a görögöknek fog jól jönni egy ilyen kölcsön- dolog…
“…Honnan ez a sok pénz, hogy a világ legtöbb országa adósa neki?…”
- ???????
Ez megint egy értelmetlen mondat. És mi köze a mondat első felének a másodikhoz?
Persze, ha valaki tudja, magyarázza meg, mit akart ezzel a beíró…
“…USA- olaj – És mi van Irakban meg Afganisztánban?…”
- Hát, ilyenek:
1. Az USA, de mindenki más is az iraki olajat a mai napig VILÁGPIACI áron veszi.
Ugye, ez érthető, mit jelent?
2. Az iraki olajat (kitermeléstől kezdve a feldolgozásig, és adásvételig) 2003- tól kezdve egy nemzetközi bizottság ellenőrzi, az iraki olajügyi minisztéériummal együtt.
A bizottság nagyrészt arab olajkitermelő diktatúrák küldötteiből áll.
AZ iraki olajat két irányba lehet csak vinni:
Törökország, és a Shatt-al – arab felé.
Ez azt jelenti, hogy ebből “ellopni” SENKINEK SEMMIT SEM LEHET.
Remélem, érthető ez is.
3. Afg: ott nincs olaj, viszont van egy hatalmas terrorfészek, ahol a nyugati, és velük szövetséges ázsiai haderők alapvető stratégiai célkitűzést valósítottak meg:
- Átviték a háborút az iszlamisták területére, vagyis, Afganisztánba (és Irakba is).
Másképpen: a terrorbandák nagy része azóta ottt van “lekötve”.
És ezt a háborút azóta ott is tartják, másképpen jó eséllyel volna hetente az euro- atlanti világban egy new yorki, madridi, vagy londoni léptékű merénylet, az aprajáról nem is beszélve.
“..ha már a nácik is előjöttek. A II. vh. alatt …az amerikaiak lágeberekbe zárták a japánokat…csak valahogy erről senki nem szeret beszélni…”
1. Ennek mi köze a nácikhoz, az iszlámnácikhoz, és a néger fajgyűlölethez?
2. Azok a japánok a háború végén el lettek engedve, és addig sem voltak sem kiirtásnak, sem extrém erőszaknak, sem halálra éheztetésnek, sem szadista “kísérleteknek” kitéve.
3. Erről nem szeret beszélni senki….
BAROMSÁG.
- Tessék megnézni, milyen könyvek, tanulmányok szólnak erről a témáról, az internet kiokoksít belőle, csak a megfelelő keresőszavakat kell beírni, persze többnyire angolul.
És ez a téma az egytemeken, történelem szakokon is tananyag részét képezi, szerte a világon.
4. A náci haláltáborokat összehasonlítani a az amerikai japánok táboraival nem csak hülyeség, de a tények tökéletes nem ismeréséről árulkodó demagógia is egyben.
“..mert ez magától érdetődő, ugyanúgy, mint a két atombomba…”"
- Na ne…
Most komolyan:
- Ennek mi köze van bármihez is, ami itt elhangzott?
végezetül:
A 18. számú komment tipikus példája a Nagyon Nagyot Mondani Akaró, de valójában alapismeretekkel sem rendelkező Igazságlátók óbégatására.
Félinformációk, saját víziók, téveszmék alapján az ilyenek bizony Meglátják az Igazságot, és ezt a 18. ban látható, zavaros, sokszor értelmetlen módon próbálják közölni a Világgal.
Amikor pedig elkezdik “megmagyarázni” mindazt az őrületet, amit ők “Igazságnak” vélnek, mindig ugyanaz történik:
- Még ostobáb, még értelmetlenebb handabandázásba fullad az egész.
Nácik… USA… afgán olaj… Jól elvesznek mindent… Japánok… szemét IMF… magyar áruk…
Úristen.
március 14th, 2010 @ 09:41
19. mz:
“…egyenlore ennyi most rohannom kell…
- A 20. kommentben alighanem megírtam helyetted is a válaszokat, arra az épületes 18. “kommentre”.
De ha van egyéb hozzáfűzni való, én pl. érdeklődve várom!
Üdv.
március 14th, 2010 @ 12:18
A tutimagyarázat kifejezetten Bar-Lev-nek:D : Zimbabwe gazdasági lehetőségeit 100-nak vettem, ahhoz, hogy normalizálódjon a helyzet ebből minimum 50-en kell, hogy álljon a gazdaság. Most Mugabe gazdaságpolitikája miatt kb 10-en szenved az ország, de ez is évről évre eggyel csökken. Egy véres hatalomváltás a 10-et bizton levinné azonnal 1-re, egy vértelen rögtön és azonnali javulást eredményezhetne (pl ha az Ensz megszállná Zimbabwet és bevezetne vmi jó kormányzati modellt:). Most arról van szó, hogy megvárnánk-e Mugabe halálát (ami akár évek múlva is bekövetkezhet) vagy belemennénk egy kétes puccsba?
Szerintem Zimbabwenek rövid távon a háromból kettő jó lenne, de az egyiknek, az ENSZ hatalomátvételének nincs alapja. Zimbabwe önerejéből maximum 10-et tudna hirtelen fejlődni, hogy elérje a minimális 40-et mindenképpen tőkére van szüksége. Az a 80 pont pedig akár vonzó is lehet a külföldi tőkének, figyelembe véve az ország állapotát ezért 40 pontért megfinanszírozzák Zimbabwenek a másik 40 pontot (GNT vállalat például gépesíti a mezőgazdaságot, Zimbabweiek, fizetésért fogják neki a profitot termelni). Egy külső puccs esetén a puccsoló országok vállalatai garantáltan előrébb állnak majd a sorba, míg puccs nélkül szabad piac van és az erősebb szerzi meg az üzletet. Az én álláspontom alapján akiknek gazdasági érdekük fűződne az egészhez (Kína, Usa, Oroszország tehát az igazán nagyok) azok nem mennek bele egy ilyen ország megpuccsolásába, egyrészt mert eleve csak az ő vállalataik képesek felfejleszeni a Dél-Afrikai rossz állapotú országot (nem hinném pl, hogy bármelyik magyar társaság legyűrne egy ilyen feladatot), másrészt kivétóznák egymást az ENSZ-ben, ha valamelyik Mugabe eltakarításának élére akarna állni. Zimbabweben pedig nem folyik patakokban a vér az utcán, hogy gazdasági érdek nélkül vonuljanak oda.
Amennyiben pedig tényleg igaz, hogy az ország népessége 12 millió főről 8 millió főre apadt súlyos vérengzések nélkül (ezt erősen kétlem – boccs GaceTillerro:), akkor ott nemcsak Mugabe-val van gond.
március 14th, 2010 @ 12:41
“..Most arról van szó, hogy megvárnánk-e Mugabe halálát (ami akár évek múlva is bekövetkezhet) vagy belemennénk egy kétes puccsba…”
- Ugye, már HÁRMAN is leírtuk, többször is, hogy NEM VÉRES PUCCSRÓL volna szó, hanem egy jól előkészített, szervezett ENSZ akcióról.
De nem baj, daráld ezt a hülyeséget ötvenedjére is…
Innentől az egész, amit írtál, értelmetlen, mivel a kiindulási alap eleve hibás.
március 14th, 2010 @ 12:44
Amúgy is:
- “Balázstól” még mindig várom azoknak a szörgyűséges géntenyésztő (???) amerikai (vagy bármilyen) cégek és egyéb hatalmak nevét, ezek tevékenységére valami konkrét referenciát, akik jól szétszórják a szarjukat mindenhol, így “jól elvesznek” mindenkitől mindent… (???).
március 14th, 2010 @ 13:03
Bar – Lev, nagyjabol egyet ertek veled
“háború? valóban, a rossz körülmények között élő emberek éljenek még nagyobb nyomorban, mivel országukat most már meg is szállták.”
muhahaha, konyorgom, es ujra csak konyorgom, valoban rossz korulmenyek kozott elnek, sot a SZAR talan kifejezobb, ok ne “szalljak” meg oket, te ezt megszallasnak tartod, legyen az hogy meghal Mugabe, utanna majd lejatszodik az ami cirka 30 evvel ezelott, jon a ZANU\ZAPU(nah ez a rohadt banda is megerne egy miset) helyett valami mas, hatalmi harcok, ami ugye tudjuk hogy afrikaban nem merul ki a szines plakatok ragasztgatasaban meg egymas mediaban ocsarlasaban. Kerdem en, miert ne lenne jo egy UN \ AU vagy esetleg vegyes misszio amely NEM buktatja meg a legitim kormany partot hanem ellenorzi, ellenorzi tovabba a segelyek szetosztasat, felszamolja a korrupciot, stb stb, bar teny hogy sokkal jobb lenne ha belso ellensegei buktatnak meg Mugabet, utanna falhoz allitanak az egesz bandajaval oszt golyot neki, ez mondjuk 30 eve meg el is tudtam volna kepzelni, csak ugye kozben megszunt es liberalizalodott az az orszag aki a terseg stabilitasaert volt felelos abban az idoben S.A.R…..
“Obama egy vicc. a béke nobel-díját remélem már kidobta valamelyik kukába, mert kb az ígéreteinek 10%-át nem teljesítette, sőt… most meg megtilt minden kapcsolatot.”
hogy a rakban jon ide Obo? (Teny hogy egy vicc, de hogy jon ide?)
Zimbabwe torveny pedig KELLET, sot gyak. afrika 80%-a torveny is kellene, en us allampolgar lennek kb uvoltenek hogy afrikaba toljak az adomat, vagy csinaljak ugy mint 94-ben szomaliaban, es fejezzek is be ne csak elkezdjek (ertsd: menjenek oda es vegezzenek ki MINDENKIT aki lenyulja a penzeket, sanyargatja a nepet, szopatja a szomszedait es a kulfoldieket stb stb) DE ne ontsek a segelyeket egy feneketlen kutba, fura hogy afrikaban vol elet 1000 eve nyugati segely nelkul most meg hullik a nep….
“Irán vs. nyugat: egyáltalán miért is a nyugat a menő? mármint most nem azt mondom, h Irán huhh de jó, hanem speciel Magyarország meg jó pár ország az USA nyáladzó kutyája szerepében tündököl, és azt hisszük, hogy Amerika majd segít. Azzal, hogy majmoljuk A Nyugatot, teljesen leamortizáltuk a magyar gazdaságot. Ott tartunk ma, hogy a magyar terméket reklámozni kell, hogy azt vegyék a külfödről behozottak helyett.”
ok, legyen igy, tekintsunk keletre eljunk ugy mint mongoliaban, leirtak elottem nem tudok tobbet hozza fuzni…jah de meg annyit hogy gondolkozz, vonuljon ki a nyugati toke az orszagbol, lenne 2db bankunk, kis abc-ink meg kb 800.000munkanelkulink plusszban….
“a legnagyobb probléma azonbam még mindig az, hogy a szankciókkal nem a kormányt sújtják, hanem az embereket és ez senkit sem érdekel. Az USA-t sem, mert az afrikai országban nincs olaj… ”
ezzel megnyerted a nap Bull-Shitje dijat, gratulalok
“És mi van Irakban meg Afganisztánban?
és ha már a nácik is előjöttek. A II. vh. alatt Pearl Harbor után az amerikaiak lágeberekbe zárták azokat a japánokat, akiket elfogtak, csak valahogy erről senki nem szeret beszélni, mert ez magától érdetődő, ugyanúgy, mint a két atombomba.”
a britek lagerekbe zartak a burokat, a nacik a zsidokat, az amcsik a japanokat, a ruszkik gyak barkit….sot tovabb megyek az osember meg megolte a szomszed osembert mert kelett a mamut here fogkefeje…. EZ VAN, volt es lesz, amiota ember van, annyni a kulonbseg hogy a te altalad elnyomo gaznak tartott nyugati vilag mar ezt NEM csinalja….
mas, de folytatas:
…ellentetben a fekakkal akik a mai napig ugy mennek szavazni hogy ki melyik torzsbe valo, nem ugy hogy nekik mikor lesz jobb, lehet itt mondani hogy ronda fasisztoid fajgyulolo geci vagyok DE akkor hoznek egy peldat Balduin belga kiraly Kongo fuggetlenne valasakor mondott egy beszedet amelyben azt allitotta hogy a feher ember sokmindenre megtanitotta a feketet, es hogy nekik koszonhetik azt hogy mostmar onmaguk is boldogulnak, Lomumbanak ez nem tetszet es burkoltan elkuldte a picsaba…vessunk egy pillantast ma Kongora….
a gazdasagi embargo kellenek, a segely meg nem, addig nem ímig elherdaljak, embargot kapott mar az orszag, csak akkor meg mas volt a neve, de milyen fura, abban az idoben del afrikaval egyutt koszontek szepen es kirohogtek az embargot felallito orszagokat, ES KIEPITETTEK AFRIKA 2 LEGEROSEBB nemzetgazdasagat….
amugy ZW-ben nincs semmi temahoz,
khmm….
a vilag leggazdagabb krom lelohelye
(mint tudjuk ez egy olyan gyakori es olcso fem mint a vas….hehe)
arany nikkel, ezek sem ernek semmit….
réz, on lítiumtartalmu asvanyok, pirit\foszfátbányák, amelyek a belfoldi műtrágyaiparhoz biztosítanak nyersanyagot, hoppa hoppa afrika eleskamraja
március 14th, 2010 @ 21:36
OFF
Pár napig távol voltam, úgy látom ezalatt kicsit elszabadultak az indulatok..
“De amikor valaki alapvető tények ismerete nélkül ír be hülyeségeket, és mondja meg a Tutifrankót, ahogy azt egy bizonyos “kolléga” legutóbbtette, az ne töröljük. Az szerintem is maradhat, annak van létjogosultsága, ugyebár.”
Igazad van, valótlant nem kell állítani (bár akkor már a “holdra szállást” is el lehetett volna hagyni) de a véleményét azért még bárki elmondhatja, emiatt nem kell itt hagyni az oldalt
A kommentekkel nem kötelező foglalkozni amíg a szerkesztő munkája hiteles
március 15th, 2010 @ 15:23
Te dani, te…
Ez egyre rosszabb.
“…a véleményét azért még bárki elmondhatja…
- A vélemény és a tudás nem ugyanaz.
Neked lehet “véleményed”, de a “véleményeiddel együtt nyíltan marhaságokat beszélsz, ahogy erre már rajtam kívül is felhívták a figyelmed.
Erről meg világosan látszik, mi a pálya:
“…valótlant nem kell állítani (bár akkor már a “holdra szállást” is el lehetett volna hagyni…”
1. Hogy jön ez ide…
2. Láttad már a NASA… áh, mindegy.
3. … és a Pápa pedig valójában nő, a Föld lapos, a magyarok a Pleiádokról származnak, a Földszellem (A MI???) pedig irányítja lépéseink.
Jól van… te dani gyerek…
Ja, és továbbra is várom tőled a Nagy Génmanipulációs Amerikai Cégekre a referenciát, melyek – “VÉLEMÉNYED” SZERINT – “szarjaikkal” nyíltan teleszórják a világotot, oszt’ ígyen megőlnek minenkit, hogy jól elvehessék a földeket”…
De arra is írhatsz pár sort, amire a kollága legutóbb felhívta a figyelmed, hogy a “VÉLEMÉNYED” szerint miért is nincs “semmi” Zimbabwéban, mikor egy rakat, alig feltárt, értékes érrcbánya figyel ott? Vagy, miért nincs ott “semmi”, mikor kiváló termőföldjeik vannak?
Esetleg leírhatnád a fentebbi okosítások alapján, miért is érezted szükségét a II. VH alatt létező náci megsemmisítőtáborok, és az arkansasi japán fogolytáborok relativizálásának?
Ja, tudom, most jön a válsaz, hogy “olyan nem is volt”, vagy hogy “Gagarin egy hazugság” (????).
A hülyeségnek tényleg nincs határa, úgy látszik…
március 15th, 2010 @ 15:26
Még ez:
“…A kommentekkel nem kötelező foglalkozni amíg a szerkesztő munkája hiteles…”
- De igen, érdemes.
Mert ha valaki irgalmatlan hülyeségeket ír be, bármiféle indok, de főleg magyarázat nélkül, és teszi ezt sorozatban…
…azt helyre kell tenni.
Itt, vagy élőben is.
Persze minez lehetetlen, ha az illető tudása kimerül annyiban, hogy “nem is volt ember a Holdon”, meg hogy “odamennek a zusákok a génszarjaikkal, oszt jól elvsznek mindent…”
március 16th, 2010 @ 08:51
Fúú, amíg nem voltam netközelben addig pörögtek itt az események!
Bar-lev-nek abban igaza van, hogy jó nagy hülyeség ez a Nyugat vs. Iszlám (vagy divatosabban észak- vs. Dél) konfliktus, de sajnos létezik (főleg az ő részükről.)
És elnézést kérek, tudom, hogy véleménynyilvánítási szabadság van, de én is jó nagy idiótának tartom azt, aki ebben a konfliktusban az iszlámnak szurkol holmi divat-amerikaellenességből. (Viccelni persze mindennel lehet, nekem is van Hol voltál King-kong? pólóm)
Amiben nem értek egyet Bar-Levvel, az az, hogy én örülök mindenkinek aki, itt hozzászól, teljesen mindegy hogy a hozzászólása mennyi hitelességet vagy milyen véleményt takar. Ha nem túl hiteles, akkor úgy is lesz, aki megcáfolja. Nem kell innen elüldözni túlzott agresszivitással az embereket.
És ha már március 15 volt: Tisztelet a Hősöknek!
március 16th, 2010 @ 13:14
vsztk911:
“…a hozzászólása mennyi hitelességet vagy milyen véleményt takar. Ha…nem túl hiteles…”
Nem túl hiteles?
- Ez igen enyhe megfogalmazása annak a fajta …nek, amiről leutóbb keseregtem…
Azért ne hagyjunk már birka módjára annyiban olyat, hogy például, “..az amerikai génmaipulációs izék, akik teleszórják a szarjaikkal a bolygót, oszt ezáltal jól elvesznek mindent…”, meg hogy “…nem is volt ember a Holdon…”, vagy hogy, “…Zimbabwéban nincs is semmi…”, esetleg azt, hogy “…az IMF csak kizsákmányol, mert mi az már, hogy katasztrófák UTÁN nyújt segítséget a rászorulóknak…(???)”…
- Mert ez már nem “véleménnyilvánítás”, hanem pszichopátia.
És ha az ilyenekre odalépünk páran, az nem “elüldözés”, hanem csak a dolgok helyre tétele.
(Amúgy megfigyelted, hogy akik ilyen őrültségeket írnak bárhová, bármiről, rendszeresen terelnek, és elkerülik a referenciák megadását, többszöri kérés után is? Azért ez már önmagában is elég árulkodó…)
március 16th, 2010 @ 21:52
Valamit nagyon keversz Bar-Lev, egy szót nem írtam se génmanipulációról, se Zimbabwéről, se náci táborokról vagy japánokról. Nézd vissza a neveket.
“2. Láttad már a NASA… áh, mindegy.”
Igen, láttam. Még ha el is tekintünk a kamuárnyékoktól, hogy magyarázod a lobogó zászlót, te mint a tények és realitás embere? Mindegy, összeesküvés-elméletek ide-oda, elég megnézni az apollo sajtókonferenciát. Nem kell szakembernek lenni, vak is látja hogy szegény Armstrong egész végig azt se tudta mit csináljon magával, majd’ összecsinálta a nadrágját. Ennél én is jobban hazudok
persze nem lehet könnyű annyi ember előtt válaszolgatni egy hazugságról…
Az amcsikkal le tudták ezt nyeletni egy adag hamis büszkeségérzettel kísérve. Szovjetek megelőzve, Vietnamról meg elterelték a figyelmet… egy biztos, ravasz faszi volt aki ezt kitalálta.
De nem értem, miért beszélünk mi erről az Afrika fórumon?
OFF end
(bocsánat többet nem fordul elő)
március 16th, 2010 @ 23:20
dani:
Azt hiszem a génmanipulációs lavinát én indítottam el. Valahol ott kezdődött a vita, hogy katonai beavatkozás vs nem katonai beavatkozás (legalábbis…). De egyik tábor se győzte meg a másikat (pff). Bar-Lev azonnal egy regiment kéksisakost küldene megpuccsolni Mugabét, míg vannak akik nem értik ez hogyan lenne kivitelezhető én pedig azt sem értem ez miért lenne jó a világnak és Zimbabwenek. Bar-Lev viszont azóta csüng egy olyan témán (ez a génmanipuláció), amivel Zw jövőbeni kiszolgáltatottságát (kiszolgáltatódását?) akartam érzékeltetni.
március 17th, 2010 @ 07:34
Balázs:
“…Bar-Lev viszont azóta csüng egy olyan témán..”
- Én nem csüngök ezen a témán, csak az irtózatos hülyeségeket újra és újra bekarcoló “dani” kommentelőtől szrtnék végre választ kapni arra a dologra… persze tudom, hogy hiába.
Nézd már meg, megint mit vizionált ide megint… egyszerűen gőze nincs, mit beszél, hazudik, terel (nyilvánvalóan nem látta az említett NASA lapot), és alapvető tényekkel sincs tisztában.
De hogy a témánál maradjunk, benyögte korábban, hogy “Zimbabwéban pedig nincs is semmi”… na, erre egy kolléga szépen leírta, ez miért hülyeség, ez meg azóta is lapít abban az ügyben… meg másban is.
Lényegében nincs olyan mondata, ami ne lenne hatemeltes ökörség, de ezért erőlködik…
***
Volt korábban egy netes fórum, szintén elég komoly témákról… (Közel- Kelet).
Ott az eredeti alapszabályzatok egyike az volt, hogy aki bizonyíthatóan és/ vagy nyilvánvalóan hülyeségeket ír be, annak azonnal törlésre kerül a “kommentje”.
Nem értem, ezt itt miért nem lehet megtenni…
március 17th, 2010 @ 07:41
Balázs (újra):
“…egyik tábor se győzte meg a másikat …”
- Ha nem tudjuk egymást meggyőzni, az egy dolog. Nem jó, de ez van.
De mindannyian hosszan, komolyan érveltünk, lehetséges forgatókönyveket vázoltunk fel, tények ismerete alapján, én pl. hasonló eseményeket is soroltam, ahol a módszer sikerrel járt, stb.
Szóval, ez mégiscak párbeszéd volt, és így lehet “egyet nem érteni”.
De úgy nem, hogy eleve a kiindulási alap is ostobaság, értelmetlenség, és aki ellen érvelni kellene, látszik rajta, hogy gőze nincs, miről beszél.
És amennyiszer felhívják a figyelmét hibáira, egyre értelmetlenebb handabandázással válaszol, sokszor nem is az adott témával kapcsolatban…
Na, így nem megy.
március 17th, 2010 @ 07:55
Egy kis kisegítőanyag:
Zimbabwe természeti kincseiről (melyek “nincsenek is”):
https://www.cia.gov/library/publications/
the-world-factbook/geos/zi.html
- Ezen belül a Geography – Natural resources rész
(ja, jó, ez a CIA Factbookja, tehát egyesek számára eleve “hazugság”…)
NASA:
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/
ast23Feb_2.htm
http://search.nasa.gov/search/
search.jsp?nasaInclude=moon+landing
(ja, jó, ez meg a NASA hivatalos lapja, tehát egyesek számára ez is eleve csakis hazugság… Mikulás pedig LÉTEZIK!!!)
március 17th, 2010 @ 19:37
Két hozzászólást töröltem, cseréljetek inkább e-mail címet egymás véleményezéséhez. Ide már csak a témával kapcsolatban írjatok. Köszi.
március 18th, 2010 @ 07:48
Miért Mikulás nem létezik? Na ne szívassatok már!