Dél-Afrikai Köztársaság: ahol a nemi erőszak a mindennapok része

Közzététel ideje | június 18, 2009 | 112 hozzászólás | GaceTillerro

Ahogy arról már több ízben írtam, az afrikai kontinensen belül a Dél-Afrikai Köztársaságban követik el a napvilágra került nemi erőszakok egy rendkívül jelentős hányadát, de még világszinten is magas az ilyen bűncselekmények aránya itt. A legtöbbször nők ellen elkövetett ilyen bűnesetek száma évről-évre folyamatosan nő, a világ "nemi erőszak fővárosának" tartott Johannesburgban egyértelmű a bandatevékenység terjedése és az efféle cselekmények számának növekedése közötti összefüggés.

Divattá vált a magyarra inkább nem lefordítandó "jackrolling", amelyet fiatalokból álló bandák követnek el, ez nyilvánosan, afféle sportként elkövetett csoportos erőszak, amelynek áldozatát a városok utcáin autózva szemelik ki, majd több órán, esetenként napon át fogva tartják a "játék" teljes kiélvezésére. Azért írtam, hogy "játék", mert a legtöbb fiatal ezt nem tartja bűncselekménynek, és esetenként 14-15 éves fiatalok is résztvesznek benne. Azt tartják a bandákon belül, hogy egy ilyen "akcióban" való részvétel igazi köteléket formál a bandatagok között. Ahogy non-profit szervezetek már többször közölték, Dél-Afrikában nagyjából 2 percenként megerőszakolnak egy nőt, amelyet az esetek több mint 75%-át bandatagok követik el. A támadásoknak pedig alig 10%-át jelentik a rendőrségnek, de még ennek ellenére is megtesz mindent a kormányzat, hogy jobb képet fessen a helyzetről, főleg most, a labdarúgó világbajnokság előtt.

Nem kell elkezdeni sárt dobálni, egy átlag külföldit elég ritkán érintenek ezek a dolgok, hiszen mondjuk Fokváros vagy Pretoria nem nagyon fertőzött város, és Johannesburgban is csak bizonyos környékeken van veszély. Reális veszély. Ahogy egy áldozatokat támogató helyi alapítvány képviselője, bizonyos Rose Thamae elmondta, az AIDS terjedésében is nagy szerepet játszanak az egyes városok bizonyos negyedeiben délutánonként-esténként zajló cselekmények, hiszen óvszert a legritkább esetekben használnak az elkövetők. A kedvencem az eléggé ismert legenda, mely szerint ha egy HIV fertőzött férfi egy szűz lánnyal közösül, akkor meg fog gyógyulni a betegségből. Na hát ez szörnyű.

Amiért ezt a kellemetlen témát felhoztam az egy kutatási eredmény, amit a napokban publikáltak: a dél-afrikai Egészségügyi Kutatóintézet nemrégiben végzett felmérése szerint négyből egy megkérdezett férfi már erőszakolt meg valakit, és az ezt beismerők majdnem fele egynél több áldozatot támadott meg. A reprezentatívnak nevezett felmérésben 1738 férfi vett részt (minden korosztályból, végzettségből stb.) két nagy tartományból. Az anonim elvégzett felmérésből kiderült még továbbá az is, hogy a válaszadók 73%-a az első támadását 20 éves kora előtt hajtotta végre, és majdnem kilencven válaszadó azt állította, hogy az elmúlt egy évben megerőszakolt valakit.

A kutatást végrehajtó szervezet vezetője elmondta, a céljuk nem a turisták elijesztése volt a foci világbajnokság előtt, hanem szerettek volna rávilágítani erre a súlyos problémára, amelynek okai a múltban gyökereznek. Ahogy a legtöbb afrikai államban, úgy a Dél-Afrikai Köztársaságban is évszázadok óta domináns (volt) a férfiak szerepe, bevett gyakorlat volt, hogy a férfiak választottak – sokszor beleegyezés nélkül – egyoldalúan párt maguknak. És akkor még ott van a tény, hogy az erőszakolók többsége a nyolcvanas években született, az apartheid rendszer legszörnyűbb időszakaiban, és ez nem lehet csak véletlen. Ami még igazán megdöbbentő volt a kutatásban, hogy a résztvevők 10%-a bevallotta, szexuálisan zaklatták korábban, sőt volt, akit meg is erőszakoltak. Amúgy az országban egyre gyakoribbak a férfiak ellen elkövetett szexuális cselekmények is, és ami meglepő, hogy egyre többször nők az elkövetők, akik szintén csoportosan használnak ki, általában fiatal fiúkat.

Abban egyébként szinte az összes szakértő is egyetért, hogy leginkább a nevelésben és a kulturális múltban keresendők Dél-Afrika szörnyű hírhedtségének okai, a mai napig domináns a férfiak szerepe, és a női egyenjogúság sokszor csak papíron létezik. Sajnos nagyon sokszor a rendőrség is arrogánsan, közömbösen áll a dolgokhoz, és bár a kormány az utóbbi időben egyre több programot hozott létre a jelenség megfékezésére, ma is bevett gyakorlat, hogy a statisztikák meghamisításával próbálják jobb fényben feltüntetni az eredményeket.

Egyáltalán nem áll szándékomban rossz színben feltünteni az országot (amely tényleg egy gyönyörű és rendkívül barátságos állam), csak mindenképpen szerettem volna néhány szóban megemlékezni azokról, akik áldozatokká váltak és tisztelegni azok előtt, akik lelkiismeretesen küzdenek a jelenség ellen (beleértve a kormány bizonyos intézményeit, és sok-sok rendőrt is). Mert bárki, bárhogy próbálja tagadni, a jelenség létezik.

És egy szomorú történet a végére:

Hozzászólások:

112 válasz érkezett eddig a következő írásra: “Dél-Afrikai Köztársaság: ahol a nemi erőszak a mindennapok része”

  1. kinney
    június 18th, 2009 @ 21:49

    “…négyből egy megkérdezett férfi már erőszakolt meg valakit…” — beleértve az ország elnökét, jacob zumát is, aki 2006-ban állítólag megerőszakolt egy nőt (bár hivatalosan felmentették a vád alól), aki ráadásul HIV fertőzött volt. zuma utána komolyan azt nyilatkozta, hogy “lezuhanyozott az aktus után, hogy csökkentse a fertőzés veszélyét”.
    ezért van az, hogy sajnos pont dél-afrika az egyetlen a környező országok között, amelyik kormányzati szinten gyakorlatilag semmit sem tesz a HIV/AIDS terjedése ellen…

  2. dudix
    június 18th, 2009 @ 22:04

    érdekelne, h. az elkövetők között milyen arányban vannak a fekák (sz. 100%)…

  3. ziza133
    június 18th, 2009 @ 22:05

    Nem baj, sajnos esszel es ervekkel kezelni nem lehet ezt, majd elintezni a termeszet (HIV)

  4. peetmaster
    június 18th, 2009 @ 22:05

    vannak némelyek, akik kritizálják a feminizmust, meg a “régi jó erkölcsök hanyatlását”, mondván, hogy az valami libsibolsi hülyeség. Engedelmeddel majd ideirányítok néhányat.

  5. dev/null
    június 18th, 2009 @ 22:07

    Nem volt jó rendszer az Apartheid, de addig viszonylagos rend volt abban az országban. Most már csak egy atombomba lenne képes rendet tenni. Egy barátom testvére kinnt él Johannesburgban, durva dolgokat mesél. Gyalog sehová sem lehet menni, este autóval akkor sem szabad megállni, ha piros a lámpa, vagy elédugrik valaki. Mindenkinek van pánikszobája, ott alszanak, meg van ott telefon, fegyver és a nagyobb értékek. Ha betörnek hozzájuk, akkor legalább túlélik. Már egyszer túlélték…

  6. ==T==
    június 18th, 2009 @ 22:15

    Na igen. Volt aza kutatás az egyes rasszok átlegos iq-járól. Az ottani eredmények tekintetében semmi meglepő nincs a fenti postban…

  7. dudix
    június 18th, 2009 @ 22:21

    hát igen, azt hiszem Dél-Rhodesia és a Dél-Afrikai Köztársaság példája az abszolút cáfolata a rasszok közti egyenlőségnek.

  8. Win Elen
    június 18th, 2009 @ 22:31

    Juj. A kommentek hangvetele kicsit mellbevagoan hatott. Igy az elejen. Sajnos pontosan ez a baj, hogy kulturalisan nem jutottak el arra a szintre hogy gatat szabjanak a jelensegnek. Ahoz hosszu utat kell bejarni. Es ha jol tudom azert az europaiak eleg sok eszmetultettek el arra, amelyek teljes befogadasara es felhasznalasara szinten nem altak keszen. (ezert bukott dolog az USA kozelkeleti demokraciat onnalora kiepitendo szandeka (…)) Megjegyzem ott sokkal tobben nem is ugy kezlik az eroszakot, mint ahogyan itt a tobbseg felfogja. Ugyanakkor az atomozoknak – mar ha komolyan gondoljak es nem csak az IRC-es stilus dolgozik a hatterben – uzenem, hogy akkor a nyugati szabad es szabados kulturat tamadok minden hasonlo torekvese teljes mertekben elfogadhato? Az autora sem veletlen raknak tukroket. Ha bamban csak mesz elore osszetorheted magad, de tobnyire masokat.

  9. kinney
    június 18th, 2009 @ 22:34

    azt még soha nem tudta nekem senki megmagyarázni, hogy miért pont dél-afrika ennyire veszélyes. miért pont ott válnak a feketék életveszélyessé? mert az összes környező ország meglehetősen biztonságos, beleértve pl. mugabe zimbabwéjét és mozambikot is. az apartheid sem lehet a magyrázat, mert az namíbiában és zimbabwében (rodézia) is volt, és mindkettőben meglehetősen mégis barátságosak és békések a helyiek.
    dél-afrika egyes részein viszont tényleg életveszély létezni, de legalább a gazdag vagy küldöldi feketéknek is az :-) )

  10. *fucktore*
    június 18th, 2009 @ 22:38

    “Egyáltalán nem áll szándékomban rossz színben feltünteni az országot (amely tényleg egy gyönyörű és rendkívül barátságos állam),”

    ez lesz itthon is, 2050-re cigány többség

  11. basel
    június 18th, 2009 @ 22:54

    Az se semmi, hogy emberek azért olvassák ezt a blogot, hogy a fehér felsőbrendűséget lássák megerősítve benne… és utána még kommentelnek is.

    @peetmaster: a feminizmussal se az a baj, hogy kiáll a nők jogaiért (bár amint a poszt is kitér rá, a szexuális kultúra ilyetén elhajlása sújthatja a férfiakat is), hanem hogy ugyanúgy egymással ellentétben álló / küzdő kisebbségekre osztja a társadalmakat, mint azt rasszista barátaink teszik.

  12. sourcerror
    június 18th, 2009 @ 23:00

    @kinney: Nem tudnak mit kezdeni a rájuk szakadt fenenagy szabadsággal.

    A fekete egyenjogúsági mozgalmaknak mindig is volt egy rasszista színezete. A fekete vezetők (Amerikában MalcolmX, Afrikában Mugabe) leegyszerűsítették a képletet: fehér, gazdag -> rossz; fekete, szegény -> jó. Tehát ami a gazdagoknak van azt jogosan el lehet venni tőlük, és el lehet követni ellenük bármit, mert most visszaadjuk a sok száz éves elnyomást. Ha valaki a fehérek ellen el tudja követni, leomlik benne egy morális gát, és a feketék ellen is el tudja követni (persze ezt majd ritkábban teszi). Ha ehhez hozzávesszük a demokráciát, ahol a bűnözőnek is vannak jogai, akkor kész a káosz.

  13. kinney
    június 18th, 2009 @ 23:30

    @sourcerror: ezt én értem, de miért nincs ez más hasonló történelmi múlttal rendelkező országban? pl. namíbia: dél-afrika része volt, tök ugyanolyan apartheid volt ott is, az ottani fekete vezetőket ugyanarra a roben island-ra zárták, mint mandelát stb., stb. sam nujoma közelsem védte úgy a fehérek jogait 1990 után mint mandela, következésképpen arányaiban sokkal több fehér hagyta el az országot, és legalább ugyanakkora a fehérek és feketék közötti gazdasági különbség. ott még sincs ilyen szintű bűnözés. sőt.

    dél-afrikában egyébként 99%-ban feketék feketék ellen követik el az erőszak bármilyen formáját, hidd el, igaz csak a fehérek elleni esetek kapnak címlapot…

  14. szbszig
    június 18th, 2009 @ 23:37

    Engem az érdekelne, hogy egy ilyen közvéleménykutatás hogyan zajlik?

    - Álljon meg egy szóra, kérem, válaszolna egy kérdésre?
    - Tessék.
    - Erőszakolt ön már meg nőt korábban?
    - Öh, igen.
    - Köszönjük a részvételt a felmérésben, most pedig elkísérjük a legközelebbi rendőrőrsre…

    De most komolyan, a cikk direkt kihangsúlyozza, hogy a minta reprezentatív, tehát a kérdezettek kiválasztása nem történhetett véletlen módon, és a kérdések feltevése nem lehetett anonim. Valamint azt is, hogy az utóbbi egy évet külön megkérdezték, ami, ugyan nem ismerem a hatályos dél-afrikai törvényeket, de egészen biztosan az elévülési határidőn belül esik.

    Szóval ezt most hogy?…

  15. www.divatbolt.hu
    június 18th, 2009 @ 23:39

    Asszem inkább mégsem megyek Dél-Afrikába….

  16. KennyOMG
    június 18th, 2009 @ 23:52

    Gacetillerro, nagyon jó blogod van, de valamit megfontolnék a helyedben:

    “Miért nem lehet kommentelni a bejegyzéseket?
    Azért nem lehet, mert még nem láttunk színvonalas, magyar nyelvű blogot az internet történetében, amit akár egy fikarcnyival is még színvonalasabbá tettek volna a reá írt kommentek.” – kk.blog.hu/2008/04/07/

    Vagy minimum gyomlálani a tajparaszt, begyöpösödött, foteltudós, provinciális es pattanásos kommenteket, kivágni az íróikat, pláne egy címlapos cikk utan.

    ON: Pont múlt héten elmélkedtünk egy Új-Zélandra (92-ben) kimenekült, majd egy éve visszatelepült csókával a helyzetről; megállapítottuk, hogy egy turista soha nem látja, mi is megy igazából az országban (őt egy év alatt kétszer raboltak ki, pisztolyt a fejéhez nyomva, ebből egyszer bónuszból a kórházig verték). A másik megállapításunk szerint, akármilyen közhelyesen hangzik, akiket erőszakkal, erőszakban nevelnek fel, azoknak ez lesz a sikerélményhez vezető út. A sok bevándorlójuk nem segít az ügyön semmit sem, Jo’Burg például szerintem nem olyan gázos, mint amilyennek hírdetik, kivéve Hillbrow-t, de az “the Capital of Nigeria”, azok meg ugye, mint mindenhol…

    Ha nagyon köcsög akarnék lenni (és bár nagyon sajnélom természetesen a videón szereplő kiscsajt), mondhatnám megérdemelték a fehérek úgy kollektive, nekik egy minél primitívebb, minél nagyobb fekete populáció kellett, hogy eltartsák azt a 10% fehéret. Megkapták. Ez senkit nem mentesít semmilyen emeberi norma betartása alól, de legyenek kedvesek egy kicsit halkabban rinyálni, pláne azok a nyomorncok, akik már rég elhúztak az országból.

    @dev/null: nem volt jó rendszer a kommunizmus, de akkor legalább nagyjából rend volt az országban.

    @kinney: mesebeszéd, utána lehet olvasni mi volt Zimbabwében, mikor Mugabe elkezdte “visszaosztani” a fehérek farmjait a feketéknek. Az égvilágon semmiben sem különbözött a Dél-Afrikai farmhelyzettől az eset (és Mbeki látványosan kussolt közben a határ déli oldalán). Szerintem egyébként a bűnözésre a magyarázat az appartheid élethosszéban, az utolsó másféél évtizedének erőszakosságában, és a búr mentalitás kombinációjában keresendő. Utóbbira szomorúan ékes példa, ha az ember elkezd beszélgetni egy vidéki fehérrel. :(

  17. hatláb
    június 18th, 2009 @ 23:57

    mi, most nincsenek cigányok, akkor megy a niggerezés? tényleg nem tudtok venni már egy boxzsákot?

  18. KennyOMG
    június 19th, 2009 @ 00:09

    @kinney: Namibia, lakosság 2m. Nem mellesleg ők ugye egy megszálló ország ellen küzdöttek, “forradalmat csináltak”, valamint nem kell az egykori “uraikkal” együtt élniük.

  19. kerdeozo
    június 19th, 2009 @ 00:24

    Hatlábnak és társainak figyelmébe, egy kis ízelítő Dél-Afrikából (+18) kemény lesz…

    http://www.africancrisis.co.za/Article.php?ID=47276&

  20. sivatagi n.
    június 19th, 2009 @ 00:25

    Megnézném a niggereket, hogy Afrikát elszigetelve, fehér ember nélkül, hány hónap alatt süllyednének vissza a csimpánzok szintjére. Minden ember egyenlő…persze, az elmebeteg libsik álmaiban biztos.

  21. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 00:54

    @Win Elen: korlátozni kell a szaporodásukat támogatásügyileg ha nincs beilleszkedés (nem jár iskolába a gyerek nincs támogatás)

  22. hatláb
    június 19th, 2009 @ 00:54

    „Mert aki megfosztja az átlagembert az élete nagy hazugságától, a boldogságát veszi el tőle.”

    Igen, te felsőbbrendű agy. Csak hogy boldog légy ;)

  23. ügyfélszolgálatos
    június 19th, 2009 @ 01:20

    @KennyOMG: Én is olvastam a KK-t. :)

    Tényleg fontolgatnám a szerzők helyében.

  24. Kid Buu
    június 19th, 2009 @ 01:29

    Mindenesetre érdekes, hogy az Államokban is többnyire feketék erőszakolgatják a nőket (ráadásul háromszor annyi fehér nőt erőszakolnak meg, mint feketét..). Pedig ők ott élnek évszázadok óta, és a nők sem csak papíron egyenjogúak.

    Továbbá érdekelne, miből gondolod, hogy a “szörnyűséges apartheid” az oka annak, hogy Dél-Afrika mára életveszélyes hellyé vált? Épp ellenkezőleg, amíg volt apartheid, addig REND is volt.

    Amúgy meg nemi erőszakért halálbüntetés járna. Nem kéne itt szarozni. Agyonlőni.

  25. Rahn schießt, Rahn schießt
    június 19th, 2009 @ 01:37

    Tényleg furcsa, hogy fajgyűlölők járnak ide írni. Ha nem lenne komment, Afrika iránt érdeklődők jönnének csak olvasni. Megfontolandó. Ailyen jó a blog, annyira lesújtóak a hozzászólások.

  26. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 01:51

    @Rahn schießt, Rahn schießt: afrika legtöbb területén 5-30 % a HIV fertőzöttek aránya. a népirtás mindennapos, az emberevés és albínók varázsszerként való felhasználása mindennapos, az atom sokat rendezne. de egy rendes nyugati diktatúra is. ez nem fajgyűlölet csak a tények összegzése

  27. Kid Buu
    június 19th, 2009 @ 01:59

    Miért vagyunk fajgyűlölők? Mert leírjuk a tényeket? :o )

  28. Franky Conrans
    június 19th, 2009 @ 02:06

    Vicces, ahogy az európai (és persze fehér) felsőbbrendűség magas lováról milyen könnyen köpik oda néhányan, hogy nemi erőszakért főbelövés kéne, hogy járjon, valamint szórjunk meg egy egész országot atommal. Mert ugye a civilizált kultúrember az figyel az arányosságra, főleg ha “niggerekről” van szó… aztán bont egy Kőbányait.

    Egyébként emlékeztetnék mindenkit, aki a tarkónlövős magaskultúra ormainak magasából prédikál, hogy nekünk is volt ám olyan korszakunk, amikor szokásunk volt Európa-szerte apácát dugni az oltáron, csak mi ezt a korszakot kalandozásnak, mások aranykornak nevezik, és hódprémes nemezsüveg viselésével emlékeznek meg róla.

    És végezetül, ha már szóba került a “segélyért gyerekcsinálás” is: teljesen normális humánetológiai jelenség, hogy egy szegény társadalomban magas a népszaporulat, mert ilyen körülmények között ez a legjobb stratégia a túlélésre: egyfelől a magas halandósági ráta miatt (kevés gyerek éri meg a felnőttkort), másfelől mert csak sok gyerek tudja később eltartani az idős szülőket. A jelenség egyébként -természetesen- minden mélyszegénységben élő etnikumnál megfigyelhető, ld. a 20. század eleji magyar zselléreket.

    Na peace.

  29. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 02:12

    @Franky Conrans: hol magas a cigány halandóság? sehol. eltartják a szülőket? igen, mi, segélyke+börtön, ők nem

  30. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 02:16

    @Franky Conrans: az meg egy vicc, hogy a cigányok pont annyi ideje élnek itt mint az én erőszakkal csillapított valóban zabolátlan ám DOLGOZÓ őseim, mi több száz éve letelepedve élünk, két generáció óta a kisparasztból értelmiség lett az ávh ellenére is..

  31. Franky Conrans
    június 19th, 2009 @ 02:21

    @*fucktore*: A szegénység, mint olyan, önmagában képes kiváltani a magas termékenységi rátát. Segélyke és jóléti állam kb 50 éve van, ez a fajfenntartó mechanizmus pedig többszázezer/millió év alatt alakult ki… ne várd, hogy 50 év alatt megváltozzon. És nem is lenne jó, ha ilyen könnyen megváltozna, mert az emberiség egy kis jólét után már rögtön nem tudna alkalmazkodni egy esetleges visszaeséshez.

  32. Franky Conrans
    június 19th, 2009 @ 02:30

    @*fucktore*:

    Senki nem mondta, hogy ugyanolyan régóta élnek itt.
    Viszont te magad mondod, hogy a zabolátlan őseink lecsillapodásához is évszázdok kellettek. Emellett nem kellett volna Szent Lászlónak kézlevágással büntetnie a lopást, ha a lopás nem lett volna elterjedt a magyar társadalomban. Kellett egy Ne Lopj Magyar! akció.

    Ezzel csak azt mondom, hogy bizonyos jelenségek minden társadalomban megfigyelhetők, adott korszakokban.

  33. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 02:37

    @Franky Conrans: én nem a magyar őseimről beszéltem. pont olyan régen élnek itt a cigányok mint az én őseim.

  34. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 02:38

    @Franky Conrans: erre való az állam. kontrollálni kell és lehet hogy ne omoljon össze a társadalom, az öregek ellátása stb

  35. Franky Conrans
    június 19th, 2009 @ 02:57

    @*fucktore*:

    1. Nem tudom, hogy kik az őseid, ezek alapján a jászokra vagy kunokra utalhatsz. Az ő integrálásuk se volt problémamentes (erre te is utaltál), pl. IV. (Kun) László miatt Magyarországot majdnem levették a keresztény (tehát európai) országok “listájáról”.
    A cigányság helyzete nem igazán hasonlítható össze a fenti népekével, mert a betelepülésük hosszabb időn át tartott, egész a 18-19.századig, és a problémák mindig a legkésőbb bevándoroltakkal adódtak. A korábbiak mostanra ugyanúgy asszimilálódtak, mint a jászok, kunok. Egyébként a társadalomszerkezetük is más, nem nomád harcos lovasnép, mint a fentiek. A társadalmi fejlettségbeli különbség is máshogy jelenik meg: a jászok és kunok könnyebben integrálódtak a már éppen hűbéri, de még kicsit nomád vonású magyar társadalomba, mint a vándorló cigányok egy rendi, sőt, ipari társadalomba (18-20.sz.).

    2. Szerintem is ez az állam dolga, ebben egyetértünk. De ha még ezer évig nem lesz semmilyen visszaesés, akkor sem fog egy ősidőkben kialakult természetes reakció átalakulni. Ezer év egyszerűen kevés egymillióhoz képest.

  36. gpetersz
    június 19th, 2009 @ 05:46

    Szerintem a fejletebb rendszereknek ugyanúgy uralni kellene az öskori szinten álló lakosságot mint a gyarmattartó időkben. Elegem van a sok politikailag korrekt baromságból. Kőkorszaki szinten élőkkel nem lehet demokráciát játszani.

  37. mokas_gizi
    június 19th, 2009 @ 06:23

    Amíg voltak ott fehérek addig valamennyire rend volt az országba voltak gyárak munka stb miután elüldözték a fehéreket minden tönkre ment ott…
    Alapjába ez az ő országuk amíg nem bántják az ottani növény és állat világot addig az csinálnak amit akarnak…

    Az a durva hogy Johannesburgba akarnak megtartani valamilyen sport eseményt kiváncsi leszek rá menyi turistát ölnek majd meg/rabolnak ki stb…

  38. mokas_gizi
    június 19th, 2009 @ 06:23

    @mokas_gizi:

    Vendéglátásban dolgozom panaszkodnak a lányok hogy erőszakosak…
    A viselkedés itt is elég nehezen megy nekik…

  39. GaceTillerro
    június 19th, 2009 @ 06:48

    Mindenkinek köszönöm a hozzászólásokat, sajnos néhányat kénytelen voltam törölni. De többek felvetése ellenére, továbbra is szabad a kommentezés, a vélemény szabadsága mindennél fontosabb. Akármilyen is legyen…

  40. Bukowszky
    június 19th, 2009 @ 07:37

    “az országot, amely tényleg egy gyönyörű és rendkívül barátságos állam”

    a kedves posztíró ugye csak viccel?

  41. serteperte55
    június 19th, 2009 @ 08:38

    A génjeikbe van ez beírva, nem lesznek ezek soha jobbak.

  42. Gábor mester
    június 19th, 2009 @ 08:39

    Mélységesen elítélem a nők, gyerekek, állatok és egyáltalán a természet ellen elkövetett erőszakot. Mivel csak egy Földünk van, és ezen az “ökológiai lábnyomunk” már csaknem másfélszeres, egyszerűen NINCS IDŐNK arra, hogy valami “libsibolsi” v. akár “nyugati” demokráciába való “belenevelődést” kivárjunk.
    Valóban elszomorító, h. a “Világ Csendőre” csak ott szok’ (eddig?!?) rendet csinálni, ahol olaj van…

  43. GaceTillerro
    június 19th, 2009 @ 08:42

    @Bukowszky: Miért? Az ország tényleg gyönyörű és az emberek jelentős része azért nem bűnöző, hanem vendégszerető és barátságos polgár.

  44. arrogancia
    június 19th, 2009 @ 08:47

    @szbszig: A reprezentatív mintájú kutatások során a válaszadókat véletlenszerűen választják ki, az anonimitásnak pedig semmi köze ehhez, nem függ össze a reprezentativitással.

  45. Mitya Ivanov
    június 19th, 2009 @ 08:53

    @kinney: namibia azért biztonságosabb mert nagyon ritkán lakott. Ott nincsenek zsúfolt városok, nincs népsürüség. Igaz hogy többen vannak a feketék, de alig több mint 1 millióan lakják, hatalmas területen.

  46. énlennék
    június 19th, 2009 @ 08:55

    Ez a (még mindig) gazdag, a kőlolaj kivételével szinte teljesen önellátó ország lassan le fog süllyedni a többi fekete-afrikai ország szintjére. Egy ideig “megy lendületből”, ill. a még mindig ott élő több millió fehér működteti.
    Elolvastam néhány angol nyelvű oldalt ezzel kapcsolatban. Különösen a farmerek kiírtása megy nagy mértékben, és ennek van egy csúfos hozadéka: a mezőgazdasági termelés nagy léptekben esik vissza, mert a legtöbb fekete gazdálkodó (mint a kontinens többi országában) gyakorlatilag csak azt tudja megtermelni, amit megesznek, amit elfogyaszt a család. Fölösleg nincs.
    Eléggé siralmas jövő elé néznek.

  47. Megélhetési rasszista
    június 19th, 2009 @ 08:56

    @Franky Conrans: Tegyük már hozzá, amikor mi dugtuk az apácákat az oltáron, az kb. 1000 évvel korábban volt. Amikor Európa-szerte még egy szigorúan patriarchális társadalom volt, a nőknek kuss volt és tolvajlásért nem egyszerűséggel levágták a kezedet.
    Ezek ott most, a XXI. században tartanak itt szellemileg. És mi ide szervezzük a foci VB-t. Kíváncsi vagyok, kik lesznek többen, a szurkolók vagy a rájuk vigyázó hadsereg.

  48. Mitya Ivanov
    június 19th, 2009 @ 08:56

    @énlennék: ez olyan mintha az öt évvel ezelőtti zimbabwéról irtad volna

  49. Megélhetési rasszista
    június 19th, 2009 @ 08:58

    @énlennék: Én nem bánom. Legalább dolgozni fog a természetes szelekció. Amikor megy a sírás, hogy az etiópok milyen szegények, mindig eszembe jut, hogy arra bezzeg van pénz, hogy pár évente háborúzzon Eritreával.

  50. énlennék
    június 19th, 2009 @ 08:58

    Mitya:
    a történelem (ezek szerint) itt-ott ismétli önmagát.

  51. énlennék
    június 19th, 2009 @ 09:03

    @Megélhetési rasszista:
    oké, rendben, persze, de az ember elgondolkodik azon, hogy milyen furcsa, hogy ott az államalkotó többség boldog, büszke, mert övék a hatalom, de sok-sok szempontból (közrend, eü., GDP, turizmus, stb., stb., stb.) mennek szépen lefelé.
    Szóval hogy: “mi a jó”?
    (És most a 300-350 éve ott élő búrt kihagytam a pakliból.)

  52. afromagyar
    június 19th, 2009 @ 09:11

    Hm… mondok egy peldat arrol, hogy minket hogyan itelnek meg a fejlett nyugati orszagokban elok:
    ma egy hete a varosban, ahol elek (Belgiumban) gyilkossag tortent. Eloszor csak annyit lehetett tudni, h egy ferfi el akart lopni egy kocsit, ami epp egy piros lampanal allt. Lelotte a sofort.
    Ekkor a munkatarsaim (belgak) azon tanakodtak, milyen nemzetisegu lehetett az elkoveto.
    Ezek jottek szamitasba: arab, afrikai vagy valaki az EASTERN BLOCK-bol! Ertitek? Eastern block: ezek vagyunk mi, Europa “rabszolgai”, ide tartoznak a lengyelek, a bolgarok, az oroszok es igen, mi, magyarok is.
    Ugy neznek itt rank, mint valami csodabogarra, es semmivel, de semmivel nem kezelnek minket maskent, mint az ide telepult arabokat vagy afrikaiakat.
    Es ne is kezeljenek, termeszetesen – de azert ezen gondolkozzon el mindenki, aki ennyire tele van eloiteletekkel (”ezek nem fognak megvaltozni”, “csimpanzok szintjere sullyednek vissza”, stb).
    Ahol en lakom, mi is csak “ezek” vagyunk.
    Csokolom.

    (Ja, akit erdekel: kesobb kiderult, hogy egy torok ferfi lotte le a volt feleseget, ugy, hogy ott volt a no masodik hazassagabol szuletett kislanya is, aki aztan el tudott szaladni. A ferfi a gyilkossag utan tenyleg leallitott egy autot, a sofort fegyverrel kenyszeritette, hogy vezessen, aztan a kocsiban fejbelotte magat. Csak masnap halt meg, addig komaban volt. A sofor megmenekult, de sokkos allapotban volt.)

  53. énlennék
    június 19th, 2009 @ 09:16

    @afromagyar:
    azért “jó” ez a sorrendezés, mert az ember mindig talál olyat, akit -az ő szemszögéből- lejjebb lévő szinten lévőnek minősíthet.
    Tutkó, hogy pl. román cigány (ha foglalkozna ilyennel) lenézné a bangladesit, az meg (ha foglalkozna ilyennel) lenézné a busmant.

  54. DownQ
    június 19th, 2009 @ 09:20

    @dudix: Nem, majd mind fehér!

  55. joskafiser
    június 19th, 2009 @ 09:22

    Az a baj, hogy a valodi fajgyulolok a
    Rahn schießt,
    Franky Conrans, Hatlab, meg a t2/rtl hirado szerkesztio es tarsai. Ugyanis elbol es csipobol az van, hogy ciganyokra, feketekre, nemtudom kikre szolni nem lehet egy budos szot sem. Mert ugye te akkor mar egy rohadt rasszista vagy. Emiatt aztan ezen tarsadalmi retegek erinthetetlenekke valnak. Egy amugy is “mas” erkolcsi normakkal “megaldott” nepcsoportnal ez borzalmas eredmenyekre vezet.

    Hat gezaim, jelzem most, ha meg eddig nem tudnt volna fel: A problema a BUNOZESSEL es a BUNOZOKKEL van ! Az egy MASODLAGOS hozadek, hogy a bunozok kozt nagyobb aranyu a cigany vagy a a fekete (vagy a usaban a mexikoi).

    Nem kedves oktondiak, NEM minden cigany bunozo, de a bunozok nagyresze cigany. Tudom kurvanehez ezt elfogadni egy budai lakasbol mondjuk, de attol meg ez van. Es nem a ciganyokat kell kiirtani, hanem a BUNOZOKET. Ha azok ciganyok, hat azokat, ha feketek, hat azokat, ha feherek hat azokat. (es hadd ne soroljak peldakat, mert szenne offoljuk a postot)

    Itt sem a feketeket kell kiirtani. Ezeket a bandakat, akik hobbibol eroszakolnak.

    Szoszerint odamenni es valogatas nelkul agyonloni. 3 honap mulva eltunne a problema. Nade ilyet, hogy a brutalis eroszakos, emberellenes cselekmenyt hasonlo szankcioval megtorolni, na ilyet nem lehet. Es igen, a bolsi/libsi kutyafasza karosszekben ulo valodi rasszistak miatt nem! Ezert van, hogy az ilyen csoportoknak (akar szukebbertelemben :banda csoport, akar tagabb ertelemben: nepcsoport) aztan kinyilik a szeme es megenged maganak MINDENT. Ezert van, h a dunantulon egyes varosokat bunozok (nem fehergalleros, mint bp-n, hanem eroszakos bunozok) tartanak sakkban. Az mar HOZADEK hogy ciganyok.

    Kosz nektek hatlab,
    Franky Conrans, tv2/rtl es hasonlo valodi fajgyulolo szemetek !

  56. Blogger Géza
    június 19th, 2009 @ 09:23

    @peetmaster: Mi köze ehhez a feminizmusnak? Aki feminista lesz, az majd felmutat egy feministaigazolványt, és akkor nem erőszakolják meg? A bolsizást sem értem, Európa keleti felét meg a bolsevik Vörös Hadserg erőszakolta végig.

  57. nyílméregbéka
    június 19th, 2009 @ 09:28

    Hát nem tudom, hogy mennyire lenne faji alapú ez a nemi erőszak-hobbi. Olvastam Lángh Júlia könyveit, aki Csádban meg Nigériában élt; és ott nem nagyon történtek ilyen sztorik, pedig ott is feketék élnek. Az igaz, hogy nyomor meg szegénység volt ezerrel, meg korrupció, de nagyjából békések az emberek. Dél-Afrikában sajátos lehet a helyzet, a nyugati civilizáció áldásai/átkai, ami összeütközik a régi törzsi erőfitogtató szokásokkal, meg valszeg benne van valóban a fehérek elleni indulat az apartheid miatt, de a legtöbb afrikai országban fehér gyarmatosítók voltak, és mégsem mindenhol ennyire rettenetes a helyzet. Johannesburg a poszt alapján inkább olyan “Nyolcker + Harlem a köbön” mutánsnak tűnik, egy szarunkbele rendőrséggel megfejelve.
    Személy szerint biztosan nem mennék oda, holott a kontinens érdekel, az emberek is, de a személyi biztonságom kicsit jobban aggaszt.

  58. Selkt-Sa
    június 19th, 2009 @ 09:28

    kedves posztíró,

    lenyúltam a cikkedet:
    http://www.megeroszakoltak.blog.hu

    köszönöm, hogy írtál erről a témáról.

  59. joskafiser
    június 19th, 2009 @ 09:32

    nyilmeregbeka:

    nyilvan nem faji alapu kerdes, csak vannak itt a valodi rasszistak akik azza teszik. es tulkeppen a jelenseg sajnos emiatt viragzik, mert ezen alhumanistak koze tartozik a media is.

  60. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 09:37

    @KennyOMG: A csaj kb 18-20 éves lehet. Neki annyi köze van az apartheidhez, mint nekem a Kádár rendszerhez. A vége felé születtünk. (26 vagyok)

    Nem vagyok rasszista, de tényleg érdekes, hogy addig volt viszonylagos rend, amíg az európaiak ott voltak.

  61. énlennék
    június 19th, 2009 @ 09:37

    @nyílméregbéka:
    szerintem a “felszabadulás” miatt féktelenség is benne van, ill. az, hogy a mosttizenéves generáció pont akkor született, amikor ott a legnagyobb káosz volt, így ők ebben a légkörben szocializálódtak.
    (Párhuzamot vonok Mo. tizenéves roma lakosságával (pfujj, rasszista vagyok): sosem látták, hogy a szüleik reggel munkába indultak volna.)

  62. mojoking77
    június 19th, 2009 @ 09:38

    Tiszteletem.
    Par hozzafuzes az eredeti temahoz.
    a valaki kicsit utanaolvas, az Idex utazasi forumaban, a Del Afrika topic-ban, ket harom havonta felbukkan valaki/valakik/ aki semmi mast nem csinal, mint kulfoldi “szaksajto” cikkeit forditja magyarra, hogy megmutassa, hogy Del Afrika = Pokol.
    Hogy miert, az meg nem derult ki, bar tobben kerdeztuk mar az odajarok kozul, hogy konkretan mia baja az orszaggal, hisz valoszinuleg eleteben nem jart meg a kozeleben sem..
    Na mindegy. A teny ettol meg nem valtozik, Johannesburg valoban veszelyes hely. Legalabb is egy resze, a volt belvaros. Tudni kell azonban, hogy egy 8 millios metropoliszrol beszelunk, illetve Del Afrika egy varosarol. (Ossze sem lehet hasonlitani Cape Town-nal, vagy Port Elizabeth-tel…)
    A bunozes magas fokara magyarazat, hogy az Apartheid megdontese utan cca. 4 millio ember talalta magat szabadon, viszont egyetlen Rand nelkul. Mandela tobbek kozt, ezert kapott beke Nobel dijat, mert “hazat” adott nekik. (Mokas mondjuk a badogfalvak kunyhoit hazaknak nevezni). A problema ott kezdodott, hogy ezeknek az embereknek semmi kepesitesuk nem volt, igy eselyuk sem, hogy kitorjenek a nyomorbol, a gyermekeik pedig a bunozest lattak mint kitoresi lehetoseg….
    Erre meg ratesz egy lapattal, a nagy szamu nigeriai bevandorlo, akik alkotjak a belvaros gang-jait, es akik eleve bunozni jottek Del Afrikaba.
    Summary: Del Afrika egyaltalan nem az a pokol, aminek nehanyan itt leirni szeretnek, viszont egy veszelyes nagyvaros, ahol be kell tartani bizonyos szaalyokat, es el kell kerulni bizonyos helyeket. Sok mindenben mint New York.

    Gy
    (Jelenleg Kampalabol)

  63. Éhesló
    június 19th, 2009 @ 09:38

    Fehér rasszizmut követően fekete rasszizmus.
    A kettő közötti különbséget az érintett országok állapota mutatja.
    A nemzetközi közösség hallgat.
    Fordíttott helyzetben embargó és minden területre kiható elhatárolódás volt.
    Most mentegetés és zavart elhallgatása a tényeknek.
    Ez a mai liberális demokráciák teljesítményéről és valódi céljairól is reális képet mutat.
    Ebben a cikkben felfeslett az elhallgatás leple.

  64. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 09:44

    @Gábor mester: Nem is tudtam, hogy Koszovóban olaj van… A nagy hurrápotimista EU és NATO tag EU országok is jóformán csak ímmel-ámmal vettek része 1999-ben az AF-ben…

    Szomáliában 1993-ban sem volt olaj.

    Soroljam még?

  65. joskafiser
    június 19th, 2009 @ 09:47

    mojoking77:

    vajon ez miert mentseg?
    “A bunozes magas fokara magyarazat, hogy az Apartheid megdontese utan cca. 4 millio ember talalta magat szabadon, viszont egyetlen Rand nelkul.”

    a bunozes erkolcsi kerdes. vannak ra hajlamos emberek. ha egy nepcsoportbol nagyon nagy szazalek ezen emberek aranya, akkor ki kell modnani, hogy az a nepcsoport hajlamos a bunozesre. mert olyanok az erkolcsi normai amilyenek. es a mai vilagban ezt kurvara nem elkendozni, hanem megoldani kellene. ha csak radikalisan lehet, (=odamenni es leloni kerdes nelkul a bandatagokat) akkor ugy.

    nem igazan remlik, hogy a nagyszuleink a 1945 szeptembereben csoportosan jartak volna eroszakolni (hobbibol) , fosztogatni, lopni, gyujtogatnim vedelmi penzeket szedni. pedig a II. vilaghaboru befelyezese utan par honappal nemhinnem, hogy olyan kurvagazdagok lettek volna.

    ugyanugy semmilyuk nem volt, mint az altalad emlitett 4millionak. amiben masok, az az erkolcsi rendszeruk. ok dolgozni akartak, nem napot lopni.

  66. Blogger Géza
    június 19th, 2009 @ 09:48

    @nyílméregbéka: Az északi néger államokban az iszlám kultúra a domináns, ahol elvileg egy nő nem is sétafikálhat kibontott hajjal egy város utcáin. Bűnmegelőzés, ugye. Mondjuk nem tudom, ezt mennyire tartják be.

  67. F.T.
    június 19th, 2009 @ 09:52

    Akit őszintén érdekel, hogy mi és miért történt ez Dél-Afrikával, olvasssa ezt el:

    magyarkodo.blog.hu/2009/01/30/del_afrikarol

  68. Selkt-Sa
    június 19th, 2009 @ 09:57

    szeretném csendben megjegyezni, hogy a hozzánk beérkező levelekből eddig egy alkalommal sem volt az elkövető se cigány, se néger, viszont legtöbbször barát, exbarát, ismerős, aki felajánlott egy hazafuvart, apuka, nagypapa volt az elkövető. mind HÓFEHÉR, MAGYAR, TISZTES HONPOLGÁROK. ÉS NEMI ERŐSZAK ELKÖVETŐK.

    ó bocsánat, a legutolsó levél, amit nem tudtam kitenni, mert az elkövető személyiségi jogai természetesen előbbrejáróak, mint a potenciális áldozatjelöltek védelme, és alapvető emberi joga a bántalmazás és nemi erőszak mentes életre, ott az elkövető qwerty származású volt. és nőknek csinál önvédelmi tanfolyamot.

    a feminizmus azért fontos a nemi erőszak tekintetében, mert régen a nemi erőszakot az apa és a férj tulajdonának (a nőnek) megkárosításaként értelmezték.

    most a nemi erőszakot úgy tekintik, mint egy olyan szexuális aktust, amihez bármelyik férfinek joga van, ha nem tesz a nőben fizikailag kárt.

    holott a nemi erőszak egy olyan dolog, ami súlyosan sért a NŐ SZEXUÁLIS ÖNRENDELKEZÉSI JOGÁT, amely elidegeníthetetlen, alapvető emberi jog kéne, hogy legyen.

    de 100 év feminizmus után is még csak ott tartunk, hogy gyakorlatilag bárki megkúrhat, ha nem ver péppé. én például nem csípem, ha csak simán önkielégítő eszköznek használja egy másik ember a testemet.

  69. GaceTillerro
    június 19th, 2009 @ 09:58

    @mojoking77: “a valaki kicsit utanaolvas, az Idex utazasi forumaban, a Del Afrika topic-ban, ket harom havonta felbukkan valaki/valakik/ aki semmi mast nem csinal, mint kulfoldi “szaksajto” cikkeit forditja magyarra, hogy megmutassa, hogy Del Afrika = Pokol” – Remélem félreértettelek…a fenti írásnak nem hinném, hogy bárhol megtalálnád az eredetijét..

    És ahogy már többször hangoztattam, nekem semmi bajom az országgal. Attól, hogy valamit nem látsz, nem biztos, hogy nem létezik…

  70. F.T.
    június 19th, 2009 @ 10:05

    “Approximately 70% of prisoners in the United States are non-Whites.”
    cpic.binghamton.edu/resisting.html
    en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States

    As of 2005, statistics show that [homicide] offending rates for blacks were more than 7 times higher than the rates for whites.
    http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/race.htm

  71. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 10:05

    @Selkt-Sa: ellenőrzöd is amit leírnál? hazugságvizsgálót kap az alany? mert az valóban nem volna jó ha bemondásra tönkretennél embereket.

    a netre amúgy fel tudod tenni és belinkeled “jajj mit találtam” vagy a kommentek közé egy új nikckről nyilvános helyről. kurva egyszerű

  72. *fucktore*
    június 19th, 2009 @ 10:07

    GaceTillerro kösz hogy nem töröltél mindent.

  73. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 10:11

    “de 100 év feminizmus után is még csak ott tartunk, hogy gyakorlatilag bárki megkúrhat, ha nem ver péppé”

    Jogilag melyik országban van ez engedélyezve? Ne keverük már össze azt, hogy nem tud tenni eszköz és törvény híján a jelenség ellen és azt, hogy egyes országokban bizony szigorúan büntetik. (Egyesekben sajnos nem…)

  74. énlennék
    június 19th, 2009 @ 10:12

    Mojoking álláspontja érthető, mert ha jól látok a szavai mögé, ő afrikai utakat szervez.

  75. GaceTillerro
    június 19th, 2009 @ 10:26

    Magyarkodo: a link ott van feljebb már egyszer…

  76. Blogger Géza
    június 19th, 2009 @ 10:29

    @Selkt-Sa: Nagyon okos vagy. Ha Dél-Afrikában élnél, ott meg négerek lennének az elkövetők jó eséllyel. A sok feminista baromság meg csak kiszolgáltatottabbá és lelkibeteggé tette a nőket.

  77. Blogger Géza
    június 19th, 2009 @ 10:34

    @Selkt-Sa: “de 100 év feminizmus után is még csak ott tartunk, hogy gyakorlatilag bárki megkúrhat, ha nem ver péppé. én például nem csípem, ha csak simán önkielégítő eszköznek használja egy másik ember a testemet.”

    Na az ilyen baromságok hangoztatása miatt van meg a normális emberek véleménye a feminizmusról…

  78. szépmező
    június 19th, 2009 @ 11:00

    rémes ez a videó.

    nem szívesen élnék dél afrikában. a feketéket és a fehéreket egyaránt jól hazavágta az esztelen balliberális baromság.

  79. Selkt-Sa
    június 19th, 2009 @ 11:13

    @*fucktore*:

    hazugságvizsgáló? “bemondásra”? most hadd ne éljek azzal a klasszikus vitafordulattal, hogy ha majd a te lányodat erőszakolják meg, akkor te is hazugságvizsgáló nélkül, bemondásra elhiszed, hogy ez meg az volt az elkövető.

    kérlek ne nézz gyökérnek. TERMÉSZETESEN nem fogom “bárki életét bemondásra tönkretenni”. sem ezen a nicken, sem más kamunicken. nem azért csinálom azt, amit csinálok, hogy utána morálisan szembeköpjem magam, bár lehet, hogy ez egy-két embernek nem esik nehezére. a törvényt nem tisztelem ugyan, de betartom, mert feltételezem, hogyha én betartom, akkor más is tiszteletben fogja tartani az alapvető emberi jogaimat.

    @molnibalage:

    hadd ne álljak le veled vitatkozni a jogi bizonyítás nehézségeiről, és a jog illetve valóság totális ellentmondásairól.

    @Blogger Géza:

    ha dél-afrikában élnék, természetesen feketék lennének az elkövetők, azt hiszem, ez megintcsak egyértelmű. arra akartam rávilágítani, hogy a nemi erőszakra való hajlandóság nem rassz, vagy bőrszín kérdése. de teljesen mindegy, mert úgy látszik, nem fogtad fel a mondandóm lényegét.

    egyébként szerinted az feminista baromság, hogy nekem most lehet választójogom, tanulhatok, dolgozhatok, lehet saját vagyonom, ami felett én rendelkezem, és nem határozzák meg, hogy kivel feküdjek le házasság jogcímén? mert nekem ez alapvető emberi jognak tűnik, neked meg feminista baromságnak.

    miért baromság ez? “de 100 év feminizmus után is még csak ott tartunk, hogy gyakorlatilag bárki megkúrhat, ha nem ver péppé. én például nem csípem, ha csak simán önkielégítő eszköznek használja egy másik ember a testemet.” kifejtenéd bővebben? vagy neked teljesen rendjénvaló lenne, ha valaki akaratod ellenére seggbedugna, de úgy, hogy nem okoz fizikai sérülést, vagy nem ver péppé, de mondjuk fáj a dolog, és egyáltalán nem tetszik, mert éppenséggel te utálod, ha seggbedugnak, mert az nem egyezik a szexuális preferenciáiddal. és megalázó, hogy semmibe veszik az akaratodat, hogy te mit szeretnél a saját testeddel tenni.

  80. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 11:24

    @Selkt-Sa: értékelendő, amit csinálsz, de talán itt felesleges a feminzimusról vitázni, és nem arról szól a poszt, hogy milyen nehéz egy erőszakot jogilag bizonyítani, és miért.

    Dél-Afrikára, mint a legtöbb afrikai országra meg igaz, hogy talán előbb azt kellen vizsgálni, mitől, hogyan lettek a problémák, és utána azokat kezelni. Nem hiszem, hogy egyik pillanatról a másikra rá lehet húzni egy országra a nyugati liberális államszervezést. Nekünk (?) is hosszú idő volt..

  81. Blogger Géza
    június 19th, 2009 @ 11:26

    @Selkt-Sa: Nem értem, hogy jön mindez ide. Ki akarja elvenni a választójodogat? Ki mondja, hogy tegyék törvényessé a nemi erőszakot? A pap meg vagy ezer éve megkérdezi errefelé, akarod-e az illetőt férjedül. Valami frisebb lemezzel kéne próbálkozni.

    Ha meg szerinted a magyar meg a johannesburgi helyezet ugyanaz, ennyi szűrödött le neked a posztból, akkor nagyon sajnállak.

  82. F.T.
    június 19th, 2009 @ 11:59
  83. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 12:07

    @CyberPunK: ha tudnám, hogyan kell megoldani, nem itt lennék:)
    annyira nem vagyok képben az ottani helyzettel. de úgy általában szerintem az a baj, hogy egy törzsi szokásokon nyugvó társadalomra ráhúztak egy nyugati normát, és ehhez nem tudnak alkalmazkodni. és nem, nem genetikai alapon. de kimaradt pár száz év fejlődés. mindenh sok idő, még ezen túljutnak. talán az oktatási rendszeren keresztül lehet a legjobban a gondolkodást megváltoztatni. ez mondjuk a morális része, az legalább annyira fontos, h legyen munka, meg felemelkedési lehetőség, enélkül nem ér semmit az egész.

  84. gyozop
    június 19th, 2009 @ 12:12

    @paranoid marcipan: miért kell őket megváltoztatni? Persze ha akarják az más..

  85. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 12:16

    @paranoid marcipan: Kb ezt vártam. Most folytatnám: vegyünk egy társadalmat, ami így él. Mi jogunk belepofázni ebbe az egészbe. Tényleg állatkertnek kéne kezelni az egészet, de aki akar, az kijöhet. Fekete-Afrika dettó, csak oda meg nem kéne fegyvert eladni, bár amíg van ott gyémánt, addig ez menni fog.

    A fő bajom az, hogy ha most megnevelik ezeket, akkor mi a következő lépés? Muszlimoknak megtiltani a többnejüséget? Indiában erőszakkal megtiltani a gyermekházasságokat? Kínába megakadályozni a gyermekmunkát? (tudom, esélytelen, nekik van atomuk)

    Tudom, morális kérdés, de nehogy má’ 10% (fehér, nyugati civilizáció) akarja megneveli a 90%-ot. (mindenki más)

  86. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 12:31

    @gyozop: @CyberPunK:
    a beavatkozásnak többféle oka lehet. egyrészt, vannak stratégiai érdekek. arrafelé futó kereskedelmi útvonal, vagy ha a “megnevelendő” országnak komoly ásványkincskészlete van. ha vannak szoros kapcsolatok a két ország között, akkor azért kell beavatkozni, ha nincsenek, meg azért. a volt gyarmattartóknak általában szoros kapcsolata van az volt gyarmataival. de csak akkor mehet abba az országba, ha ott nyugalom van. értelemszerűen, a nyugalom azt jelenti, hogy olyan elvek alapján működik az ország, amilyenek alapján ők gondolják. másrészt, a nyugat-európaiak tisztában vannak vele, hogy szétrombolták a kontinenst, úgyh vmiféle morális késztetésük is van rendezkedni.
    a muszlim többnejűség betiltása azért nem esik ezzel kategóriába – Szaud-Arábiával lehet remek kereskedemi kapcsolatokat kiépíteni anélkül, hogy belebeszélnének a házassági szokásaikba. szerintem:)

  87. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 12:36

    @CyberPunK: Indiának is van, ha már így szóba hozod…

  88. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 12:37

    @paranoid marcipan: Na igen, de így eljutunk oda, hogy igazából szarunk rátok, dögöljetek meg, amíg nem lesz ott valami dolgunk. Morálisan ez szerintem sokkal undorítóbb (álszentségről nem is beszélve), mint a hordák sportszerű erőszak alapú játékaik.

    Mondjuk én arra lennék még kíváncsi, hogy a nők hogy állnak ehhez hozzá. Nem a felvilágosult, hanem a törzsi nők. Pl itt is sokáig el voltak nyomva a nők, de csak nem rég borult a bili a feminista mozgalmak álltal, addig annyira nem lázongattak.

  89. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 12:51

    @CyberPunK: nem hiszem, h bármelyik nőt szórakoztatja, ha megerőszakolják. de a törzsi szokások előtt fejet hajtanak. főleg ott, ahol nem látják, h máshogy is lehet. akik meg elmentek külföldre, vagy az ottani missziókon keresztül találkoztak már másféle életmóddal, azok küzdenek az értelmetlen szokások ellen. lsd csonkítás.

  90. KennyOMG
    június 19th, 2009 @ 12:53

    @molnibalage: Kerdezz meg 10 random nyuggert, hogy jobb volt-e akkor. Kerdezz meg 10 random gyari melost 40 felett. Esatobbi. Nem mellekesen szerintem valamivel tobb del-afrikai feketevel beszeltem, mint te, es egyszer nem hallottam a szajukbol azt, hogy “bezzeg akkor jobb volt”.

    De, hogy valamennyire ontopic is legyek, szerinted nagysagrendileg mennyiben jarult hozza a “kurva nagy jolet” egyik gazdasagi motorja, a banyaszat, es az abbol adodo berendezkedes (hostelek, vendegmunkasok) a nemieroszak-hullamhoz? Es az kinek is a hibaja?

  91. KennyOMG
    június 19th, 2009 @ 12:55

    @paranoid marcipan: a “torzsi szokasok” nagyjabol annyiban kimerulnek, hogy a lanynak ugye ferjet talalnak, aztan akarja-nemakarja, ez van. Nyilvan el lehet vitatkozni azon, hogy a kenyszerhazassag nemi eroszak-e, de kozel sem az van videken, hogy a fel falu atmegy az osszes zsenge vagy kevesbe zsenge leanykan, amikor eppen olyanjuk van.

  92. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 13:00

    @paranoid marcipan: Sose mondtam, hogy jó dolog. Itt, ha megerőszakolnak valakit fennáll az a veszélye, hogy egyszerűen öngyilkos lesz, gondolom ott max elkönyvelik egy szar napnak. Szerintem kb ugyanannyira lehet szar, mint pl egy irodistának végigcsákányoznia egy fél napot. Főleg, ha párszor belebasz a lábába is. Cserébe mit kap a nő? Eltartják, ha házas lesz, megvédik, etc. Mennyi esélye lenne Afrikában egy nőnek, ha mondjuk kibasznák egy törzsi faluból? Lehet, hogy az oroszlán enné meg nagyon hamar.

    Az a fő gondom, hogy egy olyan társadalmat próbálunk megítélni, amire max pillanatnyi rálátásunk van. Gondold el mi lenne itt, ha visszavezetnék a hűbéruras rendszert, kötelező egy nap robot a földesúrnak, és gyk ő az atyaúristen. És még csak nem is nemi erőszakról van szó. (Tudom, az is volt benne.)

    Csonkításhoz nem tudok hozzászolni, de még a mi nyugati fasza civilizációnkban is vannak olyan nők, akik azt hiszik, hogy ha dugás után közvetlenül pisil, akkor nem lesz terhes. :D

  93. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 13:03

    @KennyOMG: a törzsi szokások kicsit több mindent foglalnak magukba, minth a lánynak férj kell, osztjóvan – és úgy általában értettem. meg nem is mondtam, h “a fel falu atmegy az osszes zsenge vagy kevesbe zsenge leanykan, amikor eppen olyanjuk van.” szóval félreértettél:)

  94. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 13:11

    @CyberPunK: én pont azt mondtam, h nem morális alapon megítélni kellene őket. a fanatikus világjobbítóktól pedig elhatárolódom:) ha látnak alternatívát, akkor inkább azt választják, de ez korántsem jelenti azt, h egy kv mellett elő lehet adni egy nagyon hagyománytiszteltő asszonynak, h ugyanmár ne vágja le a lánya nemiszevét és varja össze, mert az fáj. (bár hozzáteszem, ez a szokás úgy tudom nem Dél-Afrika területén elterjedt)
    ennél nagyobb ökörségeket is hisznek errefelé a lányok, de ez mégsem jelenti azt, h fel kéne hagyni a felvilágosító kampányokkal:)

  95. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 13:44

    @paranoid marcipan: Igen, épp itt a pont. A kapcsolódást nézzük meg ott, hogy egy 8 millás városban ki él? Hoznék egy európai példát: Párizs. Jött a sok bevándorló, lett egy kis problémájuk, és nekiindult a gyújtogatás. Baromira kíváncsi lennék ezeknek az erőszakolóknak a hátterére.

    A kommuna se feltétlen öröm a nőnek, az is egyfajta erőszak, ha csak szimplán besorozzák.

  96. dudix
    június 19th, 2009 @ 14:25

    @CyberPunK: tudtommal Kínában sem 50-50% a nemek aránya, legalábbis nem a 15-45 korosztályban, mégsem elterjedt a nemi erőszak. kicsit általánosítva azt vélem kiolvasni, h. szerinted ha egy férfi nem tud “hagyományos” úton nőt szerezni, akkor normális és természetes, ha erőszakkal elveszi…

  97. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 14:26

    @Selkt-Sa: Látom nem vágod miről beszélek. Gyakorlatilag olyan bicskanyitogató stílusban írsz, hogy egyől minden férfit mocskos erőszaktavőnek állítasz be, ha nem akkor csak cinkosnak vagy olyannak aki leszarja.

    A falnak megyek a hozzád hasonlóktól, véresszájú feministákról. Egy szóval nem állítottam, hogy ez örömteli esmény lenne.

    Arról mikor írsz, hogy hány olyan nőszemély van aki férfiakat forgat ki a vagyonából és csak basszák át az agyunkat? Jaaaaaaaa, hogy arról nem divat írni?

    Viszont pl. tegnap az orrom előtt csaptott el a HÉV egy embert. Lehetne ennek kapcsán is sokminderől sírdogálni…

  98. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 14:36

    @CyberPunK: benyelte a kommentem a blog.hu…
    szóval erről olvass kriminológiai témájú könyveket, van elég magyarul is. csak újakat inkább:)
    mellesleg, a kommunát viccnek szántam, de nem mindenhol ugyanazt jelenti ám a házasság mint nálunk. plusz, hihetetlen, de a törzsi csoportok női, sőt, még az arab nők is tudják ám szeretni a szexet:)

  99. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 14:43

    Izé, eltünt pár kommentem…

    @dudix: Nem, dehogy. Én azt írtam, hogy ennek ez lehet a kialakulási oka, de vannak olyan évezredes tradíciók, amiket nem lehet kiírtani, főleg nem pár évtized alatt. Kína is megér egy misét a gyerekmunka alapon, azok se hőzöngenek. Természetesnek veszik.

    @paranoid marcipan: Sőt, az erőszakoskodó férjüket is. Vannak érdekes dolgok.

  100. paranoid T.R. marcipan
    június 19th, 2009 @ 14:48

    @CyberPunK: nem így értettem. arra gondoltam, h nem kell azt hinni, hogy más helyeken a nőknek a szex mindig erőszak, h utálják az egészet, és h a férfiakat nem érdekli, h a feleségüknek hogy jó. mondjuk egy természethez közelebb élő népnél kisebb faksznit csinálnak a szexből, és ez azt is jelent(het)i, h felszabadultabban élvezik.

  101. CyberPunK
    június 19th, 2009 @ 14:54

    @paranoid marcipan: Ebben mondjuk egyet értek, bár ha egy nőn átmennek párszor úgy, hogy nem igazán akarja, a sérülések miatt nem hiszem, hogy egy darabig élvezni tudná.

  102. énlennék
    június 19th, 2009 @ 17:04
  103. daito
    június 19th, 2009 @ 17:09

    Szerintem kicsit elmentek a post mellett.
    Itt nem a nő – férfi viszonyáról, szokásokról van szó.
    Nem is kéne megítélni, hogy mik voltak és most mik a szokások Dél-Afrikában, a néger törzseknél. Egyrészt, nem hiszem, hogy közöttünk sok olyan lenne, aki néger dél-afrikai lenne, jó esetben is csak hallomások alapján ítélkezhetnénk.

    Azt azért szögezzük le, hogy Dél-Afrika ellentmondásos ország. Részben erős ország (viszonylag, gazdaságilag, katonailag – a környéken mindenképp), részben gyenge, ha mást nem nézünk, akkor a bűnözést. Mert azért az kemény, hogy évi több száz támadás ér egy jól behatárolható társadalmi réteget, és ezek nem pitiáner ügyek, hanem gyakran véres mészárlásba torkollnak.

    A Discovery-n (vagy melyiken) többször leadták a dél-afrikai különleges erőkről szóló 2-3 részes dokumentumfilmet; s hát azért abban elég furcsa akciók zajlottak. Állig felfegyverzett, csoportos elkövetők, bankrablók, emberrablók, akik szó nélkül lőttek, olyan flintákkal, amivel az arab világban a repülőket lövik. Nem egy esetben elmondták, hogy bár sikeres volt az akció, de 1-2 héten belül elengedték az elkövetőt, elégséges bizonyíték hiányában, pl. Vagy, amikor ezek a különleges kommandósok is úgy menekültek ki a gettóból páncélozott csapatszállítóval.

    S azért nem Afganisztánról beszélünk, hanem egy olyan 45 milliós országról, amelyik milliárdokat költ hadseregére, világversenyeket rendez, próbál civilizált lenni.
    Csak közben az egy lakosra jutó fegyveres támadások, emberölések, nemi erőszakok számában ott van az elsők között; és már külföldön is közismert probléma a fehér farmereket érő kegyetlen támadások sorozata. Persze a külföld pont bajszint rá; de 1-2 ilyen mészárlós kép nem mutat jó képet a négerekről.

    S itt a lényeg, ami mellett elsiklunk, az az, hogy anno az apartheid elleni harcban a feketék részben úgy tudtak fordítani, hogy kiegyeztek a fehér civil társadalom csoportjaival, köztük a kereskedőkkel, gyárosokkal, akiknek szintén nem volt érdekük egy polgárháborús helyzet.

    Akik már jó ideje azt tapasztalják, hogy az új állam nem tudja őket megvédeni; az nem véletlen, hogy minden jobb helyen saját biztonsági szolgálat rohangál, és sokszor nagyobb esélyed van rájuk számítani, mint a helyi rendőrökre.

    Ezt a problémát csak a feketék oldhatnák meg; egyrészt 5 millió fehér, pláne, hogy nem ők vannak már totál fent, csak pisálhat a széllel/40 millió négerrel szemben.
    Ott ugyanaz a gond, mint máshol, forradalmak után. A mozgalomnak az ad erőt, egységet, hogy van cél: elpusztítani a gonosz hatalmat. Addig látnak és nem tovább. 99%-ban fogalmuk sincs arról, hogy utána mit is kéne és hogyan tenni. Amíg a fehér elnyomta őket, addig lehetett a srácot szembeküldeni a rohamrendőrrel, meg ráfogni a szegénységre, hogy a fehérek elnyomó rendszere miatt van (s ez részben igaz is); csak amikor a fordul a kocka, nem igazán tudnak bizonyítani.
    Egyrészt, az egykori harcosok nem tudnak mást. Harcolni, és kész. Aki lehúz 10-20 évet börtönben, erdőben-akárhol bujkálva, fegyverrel a kezében; az utána nehezen fog iskolát vezetni. Nem mondom, hogy lehetetlen, de nehéz.
    Másrészt, az addig a társadalom összes fontosabb intézményét, szervezetét, az állami rendszer egészét, a fehérek vagy a hozzá hű emberek vezették. Nemcsak azért, mert ők fehérek, hanem valljuk be, ők járhattak (és jártak) olyan iskolába, ők dolgozhattak olyan helyen. Tudás és tapasztalat náluk volt. S legyünk őszinték; azt az országot, a 10% fehér elit elvezette, elkormányozta. Ha nagyon utánaszámolgatunk, és teoretikusan elfogadjuk, hogy minden fehér lecserélhető 3 feketére, akkor is, az ország 30%-a elirányítja az országot; ergo még mindig van 60% fölösleges fekete.

    S ez csak számmisztika. Értem, hogy Dél-Afrika problémáinak jelentős része az apartheid időszakból származnak, de 10-20 éve megszűnt rendszer dolgai, vagy az egyén lenéző, rasszista nézetei sem teszik elfogadhatóvá azt, hogy megtámadják, megerőszakolják, megöljék. Ahogy azt sem, hogy az ország ezt nem tudja megakadályozni.

    S hát rasszizmus ide, liberalizmus oda: nem a fehér hordák miatt kénytelenek szegény fekete lakosok zárt körzetben, szinte bunkerekben lakni. Ritka az, amiikor fehér ember rabolja ki a feketét. De azt is hozzáteszem, hogy a feketék jó része sem örül ennek; de arra nem képesek, hogy ezt megakadályozzák. S a szegénység, a munkanélküliség NEM INDOKA az atrocitásoknak, ekkora erővel a világ minden táján ezrével lehetne öldösni, erőszakolni az embereket. Nem hiszem, hogy Bhutánban ez jellemző volna, vagy El Salvadorban; esetleg Románia szegényebb déli részein.

  104. KennyOMG
    június 19th, 2009 @ 19:13

    @daito: Latszik am, hogy kepben vagy ezerrel.

    “Ezt a problémát csak a feketék oldhatnák meg; egyrészt 5 millió fehér, pláne, hogy nem ők vannak már totál fent, csak pisálhat a széllel/40 millió négerrel szemben.”
    Hat persze. Ezert van az, hogy a cegeken belul meg mindig megvan a kemeny hierarchia, a beosztasok az anyanyelvek/borszin szerint ilyen sorrendben vannak:

    Afrikaans
    Angol
    Indiai
    Kevert
    Fekete

    Termeszetesen az is a baromi nagy, rasszistamentes orszag imidzse, hogy a bur farmer furgonjaban a kutyaja ul mellette, a feketek meg aplaton kucorognak, esoben is! Vagy hogy bottal a kezeben acsorog felettuk, mikozben azok dolgoznak (mindket esetet a ket szep szememmel lattam).

    Nyilvan az orszag vezetoi is tanulatlan barmok, sot mitobb, vademberek. Zuma tenyleg egy tajparaszt, de ez mas kerdes. De nyilvan csak veletlen, hogy a Robben Islandre bepakolt rabok ES a bortonoreik istentelen nagy %-a felsofoku vegzettseget szerzett menet kozben. Mandela lehuzott 15 evet Csegevarakent, aztan meg 27-et sitten, amikor kijott, megis az volt az elso szava, hogy “nyugi, gyerekek”. Biztos az is veletlen volt, mitobb a feherek kenyszeritettek ra, hogy a fel appartheides brigadot megtartsa meg evekre, hogy atadjak a feketeknek legalabb a tudas egy reszet, hogy hogy is kell egy orszagot iranyitani, mukodtetni.

    Nagyon bajos, ahogy a 10% feher elit szerinted minden tagja termelekeny munkat vegzett, es nem a 90% fekete banyamunkas tartotta el az orszagot, mikozben a 10% a toket vakarta, es a 10% 5%-a (rendorseg, katonasag) kozben a 90%-ot “utotte-verte, csak hogy tudjak a tetvesek hol a helyuk” (idezet egy bloemfonteini burtol, 2009). Az is roppant bajos, hogy szerinted mindenki felesleges, aki nem “iranyitja” az orszagot, remelem mesz es felkotod magad, hiszen sajat ervelesed szerint te is haszontalan vagy itthon.

    A legszanalmasabb, ahogy a xx. szazad gyakorlatilag legnagyobb fekete politikai aktivistaira (-MLK es Malcolm X) szarsz ra nagy ivben egy froccsenoset, mikozben azt sem tudod, mirol es mit szovegelsz.

  105. dudix
    június 19th, 2009 @ 19:23

    ha a fehérek 93/94-ben sejtették volna, mi fog történni, biztos nem adták volna át önként a hatalmat. fegyveres erejük és gazdasági potenciáljuk elegendő lett volna, h. még hosszú ideig fenntartsák a rendszert. a négerek képtelenek egy ország irányítására, ezt már több esetben bizonyították, és ne jöjjön senki Obamával, ő félvér és teljes egészében fehér környezetben nőtt föl.

  106. molnibalage
    június 19th, 2009 @ 19:52

    @dudix: Szomorú, de sajnos a vége igaz. A XX.-XXI. százado politkiai környezetben életképtelenek. Lehet, hogy 200 éve az akkori környezetben megfeleltek az általuk követett elvek, de ma nem.

  107. dudix
    június 19th, 2009 @ 20:08

    @molnibalage: esetleg a saját környezetükben, az ipari-és a francia forradalom kori Európába/Amerikába már akkor sem illettek volna be.

  108. Selkt-Sa
    június 20th, 2009 @ 13:51

    @molnibalage:

    “Látom nem vágod miről beszélek. Gyakorlatilag olyan bicskanyitogató stílusban írsz, hogy egyől minden férfit mocskos erőszaktevőnek állítasz be, ha nem akkor csak cinkosnak vagy olyannak aki leszarja.”

    látom te sem vágod, én miről beszélek. nem minden férfi mocskos erőszaktevő, de az áldozathibáztató és elkövetőmentegető férfiakat ugyanolyan mocskos erőszaktevőnek tekintem, mint azokat, akik konkrétan megerőszakolják a nőket. tudod, a holokauszttagadókat és a rasszistákat is megvetik, nem értem, hogy miért éppen a nők ellen bűncselekményeket elkövetőket mentegetőket kéne ez alól kihagyni. és igen, éppen ideje lenne, hogy a férfiak kiálljanak a megerőszakolt nők mellett, és az erőszaktevő férfiak ellen. ahogy pl. gacetillerro is teszi, amiért mélyen tisztelem. mert ebben a pillanatban bősz kussolás, hamukázás, elsikálás, és mismásolás folyik a nők elleni erőszakkal kapcsolatban.

    “A falnak megyek a hozzád hasonlóktól, véresszájú feministákról. Egy szóval nem állítottam, hogy ez örömteli esmény lenne.”

    nyugodtan menj a falnak, nem foglak visszatartani.

    “Arról mikor írsz, hogy hány olyan nőszemély van aki férfiakat forgat ki a vagyonából és csak basszák át az agyunkat? Jaaaaaaaa, hogy arról nem divat írni?”

    arról beszélsz, amikor a férfiak megveszik a nőket kilóra, aztán sipákolnak, hogy jajj, nem ingyen volt a kúrás? vagy arról, amikor a férfi otthagyja a családját, és a hatályos törvények szerint a házasság alatt szerzett közös vagyon fele a nőé, aki feladta az addigi életét, hogy ellássa a családot, mindezt ingyen, tb és nyugdíjellátás nélkül, és erre föl megy a sipákolás, hogy a büdös kurvának ki kell csengetni a vagyon 50%-át, és még a büdös kölykök után is gyerektartást kell fizetni? végülis teljesen természetes, ha apuci lelécel, akkor utána semmi felelőssége nincs a kölykök felé. hát persze, szép is lenne.

    “Viszont pl. tegnap az orrom előtt csaptott el a HÉV egy embert. Lehetne ennek kapcsán is sokminderől sírdogálni…”

    áruld el, egy véletlenül bekövetkező balesetnek (ami természetesen nagy tragédia, őszinte részvétem) mi köze van egy előre kitervelt, aljas szándékkal, különös kegyetlenséggel, szervezett formában végrehajtott bűncselekményhez?

    nem az a problémád, hogy bicskanyitogató a stílusom, hanem az bassza a csőrödet, hogy tőlünk ki lettél vágva, és nem pofázhattál, fröcsöghettél és rombolhattál kedvedre. bocs, de a mi blogunk nem az áldozathibáztatóknak készült. ez van. békülj ki vele, hogy nem csinálhatsz mindenhol azt, amit akarsz.

    feltételezem, hogy gacetillerro nem szeretné, hogy szanaszét feministázzam a blogját, ezért távozom.

  109. Blogger Géza
    június 20th, 2009 @ 23:52

    @Selkt-Sa: “de az áldozathibáztató és elkövetőmentegető férfiakat ugyanolyan mocskos erőszaktevőnek tekintem, mint azokat, akik konkrétan megerőszakolják a nőket.”

    Na, kibújt a szög a zsákból. A feminizmus leegyszerűsítve férfigyűlölet.

  110. TheElf
    június 21st, 2009 @ 21:16

    1. azért nincs köze a nemi erőszaknak a feminizmushoz, mert nem csak nő lehet áldozat.

    2. azért nincs köze a nemi erőszaknak a feminizmushoz, mert az erőszakról, hatalomról szól s nem a nemiségről.

    3. Ebből következik, hogy mint a hatalom mások kárára történő erőszakos kinyilatkoztatásának bármely más módja is, a gátlástalanságukból, hatalmukból élő bűnözőkre, a bandákra jellemző. Lőn csoda jelenleg is.

    4. A bandák pedig függenek pl. a népsűrűségtől, gettósodástól, stb.

    5. ahol a törzsi háborúkban a nemi erőszak hagyományosan benne volt, gyengébb az erkölcsi ellenérzés, ott akár törzsi háborúban, akár a bandáknál jobban előfordul. Ebből kinőni mindenhol idő kérdése…

  111. daito
    június 22nd, 2009 @ 10:36

    @KennyOMG:

    “Termeszetesen az is a baromi nagy, rasszistamentes orszag imidzse, hogy a bur farmer furgonjaban a kutyaja ul mellette, a feketek meg aplaton kucorognak, esoben is! Vagy hogy bottal a kezeben acsorog felettuk, mikozben azok dolgoznak (mindket esetet a ket szep szememmel lattam).”

    Leírtam valahol azt, hogy rasszizmus mentes az az ország? Leírtam azt, hogy a fehérek jobbak, szebbek, különbek? Leírtam azt, hogy az apartheid rendszer jobb volt?

    “Nyilvan az orszag vezetoi is tanulatlan barmok, sot mitobb, vademberek. Zuma tenyleg egy tajparaszt, de ez mas kerdes. De nyilvan csak veletlen, hogy a Robben Islandre bepakolt rabok ES a bortonoreik istentelen nagy %-a felsofoku vegzettseget szerzett menet kozben. Mandela lehuzott 15 evet Csegevarakent, aztan meg 27-et sitten, amikor kijott, megis az volt az elso szava, hogy “nyugi, gyerekek”. “

    Vajon ezek közül melyiket írtam? Gondolom a harcosok soromból vetted ki azt, hogy lenézem őket; de akkor neked írom lassan: a harcosokról írtam. Nem Mandeláról, Malcolm X-ről írtam (és azért jó dolog, hogy ezt a két személyt egy mondatban le is írom, hiszen a két személy ég és föld); hanem a sima “katonáról”, akire a “győzelem” után nem vár dicsőség, magas politikai tiszt.

    “Nagyon bajos, ahogy a 10% feher elit szerinted minden tagja termelekeny munkat vegzett, es nem a 90% fekete banyamunkas tartotta el az orszagot”

    Ha ezt olvastad ki az írásomból, akkor 2 eset lehetséges. Vagy hülye vagy és nem tudsz olvasni, vagy én vagyok a hülye és nem tudok fogalmazni. (Esetleg félúton van az igazság, hülyék vagyunk mindketten. :) ) Mindenesetre gáz.)

    “Az is roppant bajos, hogy szerinted mindenki felesleges, aki nem “iranyitja” az orszagot, remelem mesz es felkotod magad, hiszen sajat ervelesed szerint te is haszontalan vagy itthon.”

    Honnan tudod, hogy nem irányítom az országot? :) )) Másrészt, odaírtam: “S ez csak számmisztika.” Ezt úgy értettem, hogy JÁTÉK a SZÁMOKKAL. Gondolom nem volt érthető, és bízom benne, hogy érthető úgy óhajod, hogy sarkítasz és nem utasítasz, hogy felkössem magam? Vagy kövessek el értelmezési hibát én is?

    “A legszanalmasabb, ahogy a xx. szazad gyakorlatilag legnagyobb fekete politikai aktivistaira (-MLK es Malcolm X) szarsz ra nagy ivben egy froccsenoset, mikozben azt sem tudod, mirol es mit szovegelsz.”

    1. Meg sem említettem a nagy fekete politikai aktivistákat.
    Ha meg is említem valamelyiküket, akkor pont nem említettem volna Dél-Afrikával kapcsolatban Martin Luther Kinget vagy Malcolm X-t, mert messzire vivő képzettársításokra, gondolatokra adnának okot; pláne, ha mai, hétköznapi bűncselekményekről, ezek társadalmi okairól van szó. Dél-Afrikában. (Nem emlékszem arra a beszédre, amit MLK tartott a feketék által végrehajtott nemi erőszakról. Pl.)

    Azért köszönöm a szofisztikált, mélyen szántó gondolataidat, javító szándékú kritikádat írásommal kapcsolatban.

  112. Dél-Afrikáról
    július 20th, 2009 @ 03:24

    Kissé rendhagyó témát választottunk mára, okkal. „Historia est magistra vitæ” (Cicero). Dél-Afrika valódi történetét mindannyiunknak ismernie kell, hogy nota bene, láthassuk mit művelhet egy gyönyörű országgal egy sátáni eszme, amely mint egy vírus E…

Szólj hozzá!





  • Archívum

  • Címkék